R help es - Nov 2009 - Pregunta estad=?US-ASCII?Q?=ED?=stica

Hola a todos,

Tengo una duda sobre estadística antes de usar R y es la siguiente:
Tengo unas muestras y para cada una de ellas, he calculado su media y 
su intervalo de confianza.
He calculado la media de las medias y ahora me pregunto: ¿podría 
obtener el intervalo de confianza para esta media de medias a partir de 
los intervalos de confianza que tenía para cada media?.

Agradeceré cualquier ayuda.
Saludos.

Sí, se puede.

Es un ejercicio de clase bastante elemental que se resuelve simplemente 
estudiando la fórmula de los intervalos de confianza. No tiene nada que 
ver con R: Es un ejercicio de cálculo elemental.

Otro ejercicio mucho más interesante y previo es estudiar si existe una 
única media que estimar. Es decir si las diferentes medias son 
estimaciones de la misma media y las respectivas muestras han sido 
tomadas de la misma población o si por el contrario hay varias poblaciones.

En este último caso el concepto de "media de las medias" ha de ser 
tomado con muchas precauciones y es posible que "exista" y se le pueda
calcular su intervalo de confianza o por el contrario es un artificio 
producido durante el muestreo. El análisis de estas cuestiones, que 
habría que ir respondiendo progresivamente, corresponde ya a la 
Estadística Inferencial y es también un ejercicio elemental para el que 
R sí puede ayudar.

Saludos.

guivivi en alumni.uv.es escribió:
> Hola a todos,
>
> Tengo una duda sobre estadística antes de usar R y es la siguiente:
> Tengo unas muestras y para cada una de ellas, he calculado su media y 
> su intervalo de confianza.
> He calculado la media de las medias y ahora me pregunto: ¿podría 
> obtener el intervalo de confianza para esta media de medias a partir de 
> los intervalos de confianza que tenía para cada media?.
>
> Agradeceré cualquier ayuda.
> Saludos.
>
> _______________________________________________
> R-help-es mailing list
> R-help-es en r-project.org
> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>

Hola, gracias por tu respuesta, no sé si te refieres a las fórmulas 
típicas de cálculo de intervalos de confianza sabiendo la media y la 
desviación típica.
Lo que me gustaría saber es si se puede calcular el intervalo de 
confianza a partir de los que ya tengo, no sé si calculando sus marcas 
de clase, no sé exactamente a qué te refieres con la fórmula de los 
intervalos de confianza.

Gracias y saludos
> Sí, se puede.
> 
> Es un ejercicio de clase bastante elemental que se resuelve 
simplemente 
> estudiando la fórmula de los intervalos de confianza. No tiene nada 
que 
> ver con R: Es un ejercicio de cálculo elemental.
> 
> Otro ejercicio mucho más interesante y previo es estudiar si existe 
una 
> única media que estimar. Es decir si las diferentes medias son 
> estimaciones de la misma media y las respectivas muestras han sido 
> tomadas de la misma población o si por el contrario hay varias 
poblaciones.
> 
> En este último caso el concepto de "media de las medias" ha de
ser
> tomado con muchas precauciones y es posible que "exista" y se le 
pueda 
> calcular su intervalo de confianza o por el contrario es un artificio 
> producido durante el muestreo. El análisis de estas cuestiones, que 
> habría que ir respondiendo progresivamente, corresponde ya a la 
> Estadística Inferencial y es también un ejercicio elemental para el 
que 
> R sí puede ayudar.
> 
> Saludos.
> 
> guivivi en alumni.uv.es escribió:
> > Hola a todos,
> >
> > Tengo una duda sobre estadística antes de usar R y es la siguiente:
> > Tengo unas muestras y para cada una de ellas, he calculado su media 
y 
> > su intervalo de confianza.
> > He calculado la media de las medias y ahora me pregunto: ¿podría 
> > obtener el intervalo de confianza para esta media de medias a 
partir de 
> > los intervalos de confianza que tenía para cada media?.
> >
> > Agradeceré cualquier ayuda.
> > Saludos.
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> > R-help-es en r-project.org
> > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
> >   
> 
>

Hola a todos,

Como moderadora de la lista, me gustaría que solo mandaseis mensajes que
tengan que ver con R. Por ejemplo cómo sería la implementación de estas
fórmulas en R.

Si tenéis dudas de estadística podéis mandaros emails ente vosotros, pero no
considero que esta cadena tenga interés general, para el resto de usuarios.

Cualquier comentario al respecto de qué se puede mandar y qué no, sí que
podemos discutirlo entre todos en otro hilo.


Un saludo

Patricia





El 24 de noviembre de 2009 11:16, <guivivi@alumni.uv.es> escribió:
> Hola, gracias por tu respuesta, no sé si te refieres a las fórmulas
> típicas de cálculo de intervalos de confianza sabiendo la media y la
> desviación típica.
> Lo que me gustaría saber es si se puede calcular el intervalo de
> confianza a partir de los que ya tengo, no sé si calculando sus marcas
> de clase, no sé exactamente a qué te refieres con la fórmula de los
> intervalos de confianza.
>
> Gracias y saludos
>
> > Sí, se puede.
> >
> > Es un ejercicio de clase bastante elemental que se resuelve
> simplemente
> > estudiando la fórmula de los intervalos de confianza. No tiene nada
> que
> > ver con R: Es un ejercicio de cálculo elemental.
> >
> > Otro ejercicio mucho más interesante y previo es estudiar si existe
> una
> > única media que estimar. Es decir si las diferentes medias son
> > estimaciones de la misma media y las respectivas muestras han sido
> > tomadas de la misma población o si por el contrario hay varias
> poblaciones.
> >
> > En este último caso el concepto de "media de las medias" ha
de ser
> > tomado con muchas precauciones y es posible que "exista" y
se le
> pueda
> > calcular su intervalo de confianza o por el contrario es un artificio
> > producido durante el muestreo. El análisis de estas cuestiones, que
> > habría que ir respondiendo progresivamente, corresponde ya a la
> > Estadística Inferencial y es también un ejercicio elemental para el
> que
> > R sí puede ayudar.
> >
> > Saludos.
> >
> > guivivi@alumni.uv.es escribió:
> > > Hola a todos,
> > >
> > > Tengo una duda sobre estadística antes de usar R y es la
siguiente:
> > > Tengo unas muestras y para cada una de ellas, he calculado su
media
> y
> > > su intervalo de confianza.
> > > He calculado la media de las medias y ahora me pregunto: ¿podría
> > > obtener el intervalo de confianza para esta media de medias a
> partir de
> > > los intervalos de confianza que tenía para cada media?.
> > >
> > > Agradeceré cualquier ayuda.
> > > Saludos.
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	[[alternative HTML version deleted]]

Lo que dice José es *fundamental* en tu problema. Entonces, si medis el
mismo parametro en
cada grupo y los grupos no homogeneos entre si,  tu problema se reduce
a calcular una media ponderada.

Las ponderaciones estan basadas en las precisiones de cada grupo, e.i.,
1/var(media.y[i])

Aca va la solucion:

###############################################################
# Ejemplo:

y <- c(-0.28, -0.17, -0.24, -0.07, -0.44) # medias
se <- c(0.12, 0.10, 0.11, 0.16, 0.17)     # SE = sd/sqrt(n)

# media ponderada
w <- 1/se^2                              # precision 1/var(y)

M.w <- sum(w * y)/sum(w)                 # media ponderada
SE <- sqrt(sum(w * w * se^2)/(sum(w)^2)) # SE de la media ponderada

# aploximacion normal de los CI
M.w + qnorm(0.025)*SE
M.w + qnorm(0.975)*SE

# Una forma alternativa de estimar M.w es el siguiente
y.t <- y*1/se
x.t <- 1/se

# el coeficiente de esta regresion corresponde a la media ponderada.
summary(lm(y.t ~ -1 + x.t))

# Estos calculos asumen que no hay sobre-dispersion y que tenes suficientes
# numero de grupos y suficientes observaciones dentro de cada grupo.
# en general estos supuestos son poco reales!

# Al menos la sobre-dispersion podes analizarla con el siguiente grafico.

plot(x.t, y.t, ylim =c(-5,5))
abline(a = 0, b= M.w)
abline(a = -1.96, b= M.w, lty=2)
abline(a = 1.96, b= M.w, lty=2)

# si los puntos se alinean en la pendiente M.w y no estan
# fuera de los intervalos, entonces el calculo es correcto.

Pablo



----- Original Message -----
From: <guivivi en alumni.uv.es>
To: <trujillo en unex.es>
Cc: "r-help-es" <r-help-es en r-project.org>
Sent: Tuesday, November 24, 2009 11:16 AM
Subject: Re: [R-es] Pregunta estadmstica


Hola, gracias por tu respuesta, no sé si te refieres a las fórmulas
típicas de cálculo de intervalos de confianza sabiendo la media y la
desviación típica.
Lo que me gustaría saber es si se puede calcular el intervalo de
confianza a partir de los que ya tengo, no sé si calculando sus marcas
de clase, no sé exactamente a qué te refieres con la fórmula de los
intervalos de confianza.

Gracias y saludos
> Sí, se puede.
>
> Es un ejercicio de clase bastante elemental que se resuelve
simplemente
> estudiando la fórmula de los intervalos de confianza. No tiene nada
que
> ver con R: Es un ejercicio de cálculo elemental.
>
> Otro ejercicio mucho más interesante y previo es estudiar si existe
una
> única media que estimar. Es decir si las diferentes medias son
> estimaciones de la misma media y las respectivas muestras han sido
> tomadas de la misma población o si por el contrario hay varias
poblaciones.
>
> En este último caso el concepto de "media de las medias" ha de
ser
> tomado con muchas precauciones y es posible que "exista" y se le
pueda
> calcular su intervalo de confianza o por el contrario es un artificio
> producido durante el muestreo. El análisis de estas cuestiones, que
> habría que ir respondiendo progresivamente, corresponde ya a la
> Estadística Inferencial y es también un ejercicio elemental para el
que
> R sí puede ayudar.
>
> Saludos.
>
> guivivi en alumni.uv.es escribió:
> > Hola a todos,
> >
> > Tengo una duda sobre estadística antes de usar R y es la siguiente:
> > Tengo unas muestras y para cada una de ellas, he calculado su media
y
> > su intervalo de confianza.
> > He calculado la media de las medias y ahora me pregunto: ¿podría
> > obtener el intervalo de confianza para esta media de medias a
partir de
> > los intervalos de confianza que tenía para cada media?.
> >
> > Agradeceré cualquier ayuda.
> > Saludos.
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Error de tipeo en el primer parrafo,  quise decir " ... y los grupos son
homogeneos entre si.."
Creo que el resto se entiende.

Sorry,

Pablo


----- Original Message -----
From: <guivivi en alumni.uv.es>
To: <trujillo en unex.es>
Cc: "r-help-es" <r-help-es en r-project.org>
Sent: Tuesday, November 24, 2009 11:16 AM
Subject: Re: [R-es] Pregunta estadmstica


Hola, gracias por tu respuesta, no sé si te refieres a las fórmulas
típicas de cálculo de intervalos de confianza sabiendo la media y la
desviación típica.
Lo que me gustaría saber es si se puede calcular el intervalo de
confianza a partir de los que ya tengo, no sé si calculando sus marcas
de clase, no sé exactamente a qué te refieres con la fórmula de los
intervalos de confianza.

Gracias y saludos
> Sí, se puede.
>
> Es un ejercicio de clase bastante elemental que se resuelve
simplemente
> estudiando la fórmula de los intervalos de confianza. No tiene nada
que
> ver con R: Es un ejercicio de cálculo elemental.
>
> Otro ejercicio mucho más interesante y previo es estudiar si existe
una
> única media que estimar. Es decir si las diferentes medias son
> estimaciones de la misma media y las respectivas muestras han sido
> tomadas de la misma población o si por el contrario hay varias
poblaciones.
>
> En este último caso el concepto de "media de las medias" ha de
ser
> tomado con muchas precauciones y es posible que "exista" y se le
pueda
> calcular su intervalo de confianza o por el contrario es un artificio
> producido durante el muestreo. El análisis de estas cuestiones, que
> habría que ir respondiendo progresivamente, corresponde ya a la
> Estadística Inferencial y es también un ejercicio elemental para el
que
> R sí puede ayudar.
>
> Saludos.
>
> guivivi en alumni.uv.es escribió:
> > Hola a todos,
> >
> > Tengo una duda sobre estadística antes de usar R y es la siguiente:
> > Tengo unas muestras y para cada una de ellas, he calculado su media
y
> > su intervalo de confianza.
> > He calculado la media de las medias y ahora me pregunto: ¿podría
> > obtener el intervalo de confianza para esta media de medias a
partir de
> > los intervalos de confianza que tenía para cada media?.
> >
> > Agradeceré cualquier ayuda.
> > Saludos.
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