En relación con lo que comenta Carlos, por ejemplo para el caso de las Variaciones sin Repetición, puede ser instructivoenseñar como se construye como por ejemplo: VsinR <- function(m, n){ return (factorial(m)/factorial(m-n))} VsinR(9,3) ------------------------- Creo que con la función factorial que viene por defecto en R puedes construir siguiendo este modelo rápidadmentecasi cualquier función de las de bachillerato. Las VconR serían m elevado a n Quizás la única que merezca la pena construir es la de Permutaciones con Repetición porque la parte de repetición puede tener más variedad, voy a mirar si lo encuentro y si no una función lo puede resolver. PR(m; n1, ..., nk) donde n1+...+nk = m y PR(m;n1, ...,nk) = m!/(n1! ·...·nk!) Un saludo> Date: Sat, 21 Mar 2015 16:36:50 +0100 > From: cgb en datanalytics.com > To: ourutopy en gmail.com > CC: r-help-es en r-project.org > Subject: Re: [R-es] Combinatoria > > Hola, ¿qué tal? > > ¿Qué quieres hacer, construir las > combinaciones/permutaciones/variaciones o calcular cuántas hay? > > Es improbable que encuentres funciones que resuelvan exactamente un > problema específico. Pero sí que podrás, con no mucho esfuerzo, > extender lo que hay para atacar esos problemas. > > Un saludo y suerte con R, > > Carlos J. Gil Bellosta > http://www.datanalytics.com > > El día 21 de marzo de 2015, 8:39, Our Utopy <ourutopy en gmail.com> escribió: > > Hola buenos días, me presento, me llamo Miguel y 'soy de' y 'vivo en' > > Galicia. > > Soy profesor de secundaria (Bachillerato Adultos) y llevo 15 días > > estudiando R a un buen ritmo, pero todavía me faltan miles de cosas. > > > > He visto que R facilita, no solo el análisis de datos y que posee una > > potencia en cálculos estadísticos a cualquier nivel, sino gran caudal de > > recursos para Data Mining, Redes Neuronales, reconocimiento de patrones y > > probablemente todo cuanto deseemos, pero ... aqui va mi primera > > pregunta > > > > 1. Si quiero calcular unas combinaciones, la función *combn* ó la *nCm* me > > lo resuelven > > 2. Si quiero permutaciones, entonces ya tengo que cargar el paquete > > combinat > > 3. Pero no encuentro , y no puedo entenderlo, que no encuentre una > > función análoga para las variaciones con y sin repetición y para las > > permutaciones con repetición. y ya llevo varias horas buscando .... ¡! > > puede que ayer y hoy me encuentre algo espeso, no lo descarto. > > > > Me podríais ayudar en esta tan básica duda. > > > > Gracias > > > > [[alternative HTML version deleted]] > > > > _______________________________________________ > > R-help-es mailing list > > R-help-es en r-project.org > > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es > > _______________________________________________ > R-help-es mailing list > R-help-es en r-project.org > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es[[alternative HTML version deleted]]
Ok, respecto a esto imagino que quieres las combinaciones más que el numero lo que no es una trivialidad. Bueno, lo miro y si encuentro algo en concreto bien, si no habrá que ingeniarlas Un saludo From: fjroar en hotmail.com To: cgb en datanalytics.com; ourutopy en gmail.com CC: r-help-es en r-project.org Subject: RE: [R-es] Combinatoria Date: Sat, 21 Mar 2015 18:35:18 +0000 En relación con lo que comenta Carlos, por ejemplo para el caso de las Variaciones sin Repetición, puede ser instructivoenseñar como se construye como por ejemplo: VsinR <- function(m, n){ return (factorial(m)/factorial(m-n))} VsinR(9,3) ------------------------- Creo que con la función factorial que viene por defecto en R puedes construir siguiendo este modelo rápidadmentecasi cualquier función de las de bachillerato. Las VconR serían m elevado a n Quizás la única que merezca la pena construir es la de Permutaciones con Repetición porque la parte de repetición puede tener más variedad, voy a mirar si lo encuentro y si no una función lo puede resolver. PR(m; n1, ..., nk) donde n1+...+nk = m y PR(m;n1, ...,nk) = m!/(n1! ·...·nk!) Un saludo> Date: Sat, 21 Mar 2015 16:36:50 +0100 > From: cgb en datanalytics.com > To: ourutopy en gmail.com > CC: r-help-es en r-project.org > Subject: Re: [R-es] Combinatoria > > Hola, ¿qué tal? > > ¿Qué quieres hacer, construir las > combinaciones/permutaciones/variaciones o calcular cuántas hay? > > Es improbable que encuentres funciones que resuelvan exactamente un > problema específico. Pero sí que podrás, con no mucho esfuerzo, > extender lo que hay para atacar esos problemas. > > Un saludo y suerte con R, > > Carlos J. Gil Bellosta > http://www.datanalytics.com > > El día 21 de marzo de 2015, 8:39, Our Utopy <ourutopy en gmail.com> escribió: > > Hola buenos días, me presento, me llamo Miguel y 'soy de' y 'vivo en' > > Galicia. > > Soy profesor de secundaria (Bachillerato Adultos) y llevo 15 días > > estudiando R a un buen ritmo, pero todavía me faltan miles de cosas. > > > > He visto que R facilita, no solo el análisis de datos y que posee una > > potencia en cálculos estadísticos a cualquier nivel, sino gran caudal de > > recursos para Data Mining, Redes Neuronales, reconocimiento de patrones y > > probablemente todo cuanto deseemos, pero ... aqui va mi primera > > pregunta > > > > 1. Si quiero calcular unas combinaciones, la función *combn* ó la *nCm* me > > lo resuelven > > 2. Si quiero permutaciones, entonces ya tengo que cargar el paquete > > combinat > > 3. Pero no encuentro , y no puedo entenderlo, que no encuentre una > > función análoga para las variaciones con y sin repetición y para las > > permutaciones con repetición. y ya llevo varias horas buscando .... ¡! > > puede que ayer y hoy me encuentre algo espeso, no lo descarto. > > > > Me podríais ayudar en esta tan básica duda. > > > > Gracias > > > > [[alternative HTML version deleted]] > > > > _______________________________________________ > > R-help-es mailing list > > R-help-es en r-project.org > > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es > > _______________________________________________ > R-help-es mailing list > R-help-es en r-project.org > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es[[alternative HTML version deleted]]
Hola, al final no he encontrado nada (aunque puede que alguien en el grupo sepa algo), para generar en sí las combinaciones No obstante, te mando un ejemplo donde genero las Variaciones con Repetición de m elementos tomados de n en n En este caso salen m^n combinaciones Aquí tendrías la función VconR <- function(m, n){ a<-vector("list",n) for(i in 1:n){ a[[i]]<-rep(1:m) } return(expand.grid(a))} En este caso hay que usar el expand.grid que es un producto cartesiano en sí y que funciona bien con listas Por tanto, la función construye una lista genérica según como tomes los elementos, en este caso de n en n elegidos entre un total de m donde importa el orden y se pueden repetir Sale con el r base Ejemplo VconR(4, 3) Var1 Var2 Var31 1 1 12 2 1 13 3 1 14 4 1 15 1 2 16 2 2 17 3 2 18 4 2 19 1 3 110 2 3 111 3 3 112 4 3 113 1 4 114 2 4 115 3 4 116 4 4 117 1 1 218 2 1 219 3 1 220 4 1 221 1 2 222 2 2 223 3 2 224 4 2 225 1 3 226 2 3 227 3 3 228 4 3 229 1 4 230 2 4 231 3 4 232 4 4 233 1 1 334 2 1 335 3 1 336 4 1 337 1 2 338 2 2 339 3 2 340 4 2 341 1 3 342 2 3 343 3 3 344 4 3 345 1 4 346 2 4 347 3 4 348 4 4 349 1 1 450 2 1 451 3 1 452 4 1 453 1 2 454 2 2 455 3 2 456 4 2 457 1 3 458 2 3 459 3 3 460 4 3 461 1 4 462 2 4 463 3 4 464 4 4 4 Un saludo PD Creo que en cada caso hay que pensar lo que se necesita y construir en base a lo que hay From: fjroar en hotmail.com To: r-help-es en r-project.org Subject: FW: [R-es] Combinatoria Date: Sat, 21 Mar 2015 18:44:54 +0000 Ok, respecto a esto imagino que quieres las combinaciones más que el numero lo que no es una trivialidad. Bueno, lo miro y si encuentro algo en concreto bien, si no habrá que ingeniarlas Un saludo From: fjroar en hotmail.com To: cgb en datanalytics.com; ourutopy en gmail.com CC: r-help-es en r-project.org Subject: RE: [R-es] Combinatoria Date: Sat, 21 Mar 2015 18:35:18 +0000 En relación con lo que comenta Carlos, por ejemplo para el caso de las Variaciones sin Repetición, puede ser instructivoenseñar como se construye como por ejemplo: VsinR <- function(m, n){ return (factorial(m)/factorial(m-n))} VsinR(9,3) ------------------------- Creo que con la función factorial que viene por defecto en R puedes construir siguiendo este modelo rápidadmentecasi cualquier función de las de bachillerato. Las VconR serían m elevado a n Quizás la única que merezca la pena construir es la de Permutaciones con Repetición porque la parte de repetición puede tener más variedad, voy a mirar si lo encuentro y si no una función lo puede resolver. PR(m; n1, ..., nk) donde n1+...+nk = m y PR(m;n1, ...,nk) = m!/(n1! ·...·nk!) Un saludo> Date: Sat, 21 Mar 2015 16:36:50 +0100 > From: cgb en datanalytics.com > To: ourutopy en gmail.com > CC: r-help-es en r-project.org > Subject: Re: [R-es] Combinatoria > > Hola, ¿qué tal? > > ¿Qué quieres hacer, construir las > combinaciones/permutaciones/variaciones o calcular cuántas hay? > > Es improbable que encuentres funciones que resuelvan exactamente un > problema específico. Pero sí que podrás, con no mucho esfuerzo, > extender lo que hay para atacar esos problemas. > > Un saludo y suerte con R, > > Carlos J. Gil Bellosta > http://www.datanalytics.com > > El día 21 de marzo de 2015, 8:39, Our Utopy <ourutopy en gmail.com> escribió: > > Hola buenos días, me presento, me llamo Miguel y 'soy de' y 'vivo en' > > Galicia. > > Soy profesor de secundaria (Bachillerato Adultos) y llevo 15 días > > estudiando R a un buen ritmo, pero todavía me faltan miles de cosas. > > > > He visto que R facilita, no solo el análisis de datos y que posee una > > potencia en cálculos estadísticos a cualquier nivel, sino gran caudal de > > recursos para Data Mining, Redes Neuronales, reconocimiento de patrones y > > probablemente todo cuanto deseemos, pero ... aqui va mi primera > > pregunta > > > > 1. Si quiero calcular unas combinaciones, la función *combn* ó la *nCm* me > > lo resuelven > > 2. Si quiero permutaciones, entonces ya tengo que cargar el paquete > > combinat > > 3. Pero no encuentro , y no puedo entenderlo, que no encuentre una > > función análoga para las variaciones con y sin repetición y para las > > permutaciones con repetición. y ya llevo varias horas buscando .... ¡! > > puede que ayer y hoy me encuentre algo espeso, no lo descarto. > > > > Me podríais ayudar en esta tan básica duda. > > > > Gracias > > > > [[alternative HTML version deleted]] > > > > _______________________________________________ > > R-help-es mailing list > > R-help-es en r-project.org > > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es > > _______________________________________________ > R-help-es mailing list > R-help-es en r-project.org > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es[[alternative HTML version deleted]]
Hola de nuevo amigos, Gracias por vuestras respuestas. Un placer levantarme esta mañana y ver que alguien había tratado de ayudarme. Espero en unas semanas poder también ser yo útil a quien lo necesite. Me explico de nuevo. Estoy aprendiendo y mi primera visión, antes del Data Mining y las redes neuronales a las que quiero llegar, es ir solucionando los problemas básicos además de explicarles R a mis propios alumnos en lugar de Wiris (idóneo para secundaria) o Maxima. Mi problema es de combinatoria básica, quiero calcular Cm,n Pn Vm,n y lo mismo con repetición. Son cosas muy básicas de secundaria que cualquier programa o calculadora de mano las resuelve. Supuse que R en su módulo básico o CORE las respondería al igual que responde a logaritmos en cualquier base, determinantes e inversas de matrices. Pero no, hay que instalar paquetes adicionales. Buscando encontré que el paquete *combinat* incluye dos de estas funciones - *combn(m,n)* - *permn(n)* - *e incluso mCn(m,n)* N es solo que haga el cálculod e cuantas son sino que las escribe todas, por ejemplo> combn(4,2)[,1] [,2] [,3] [,4] [,5] [,6] [1,] 1 1 1 2 2 3 [2,] 2 3 4 3 4 4> permn(3)[[1]] [1] 1 2 3 [[2]] [1] 1 3 2 [[3]] [1] 3 1 2 [[4]] [1] 3 2 1 [[5]] [1] 2 3 1 [[6]] [1] 2 1 3 Y mCn las calcula, sin escribirlas:> nCm(4,2)[1] 6 Pero me chocó que NO incluyese Variaciones con y sin repetición, y combinaciones y permutaciones con repetición. Tanto que me las calcule como que me las escriba. Al menos yo no las encuentro a pesar de ser una cuestión muy básica en combinatoria que ayuda a calcular probabilidades y claro, ¡es que R es un programa de Estadística! De ahí mi pregunta al grupo. Si tengo que hacerme mi propia librería, pues creo que en unos días seré capaz de hacerlo. Ayer precisamente ya estuve leyendo sobre construirme mis propias funciones, pero es que me choca que no haya ninguna librería entre las 6200 del repositorio que ya lo incluya. Esa era mi pregunta. Gracias anticipadas. Miguel El 21 de marzo de 2015, 19:35, Francisco Rodríguez <fjroar en hotmail.com> escribió:> En relación con lo que comenta Carlos, por ejemplo para el caso de las > Variaciones sin Repetición, puede ser instructivo > enseñar como se construye como por ejemplo: > > > VsinR <- function(m, n){ > > return (factorial(m)/factorial(m-n)) > } > > > VsinR(9,3) > > ------------------------- > > > Creo que con la función factorial que viene por defecto en R puedes > construir siguiendo este modelo rápidadmente > casi cualquier función de las de bachillerato. Las VconR serían m elevado > a n > > Quizás la única que merezca la pena construir es la de Permutaciones con > Repetición porque la parte de repetición puede tener más variedad, voy a > mirar si lo encuentro y si no una función lo puede resolver. > PR(m; n1, ..., nk) donde n1+...+nk = m y PR(m;n1, ...,nk) = m!/(n1! > ·...·nk!) > > > Un saludo > > > > > > Date: Sat, 21 Mar 2015 16:36:50 +0100 > > From: cgb en datanalytics.com > > To: ourutopy en gmail.com > > CC: r-help-es en r-project.org > > Subject: Re: [R-es] Combinatoria > > > > > Hola, ¿qué tal? > > > > ¿Qué quieres hacer, construir las > > combinaciones/permutaciones/variaciones o calcular cuántas hay? > > > > Es improbable que encuentres funciones que resuelvan exactamente un > > problema específico. Pero sí que podrás, con no mucho esfuerzo, > > extender lo que hay para atacar esos problemas. > > > > Un saludo y suerte con R, > > > > Carlos J. Gil Bellosta > > http://www.datanalytics.com > > > > El día 21 de marzo de 2015, 8:39, Our Utopy <ourutopy en gmail.com> > escribió: > > > Hola buenos días, me presento, me llamo Miguel y 'soy de' y 'vivo en' > > > Galicia. > > > Soy profesor de secundaria (Bachillerato Adultos) y llevo 15 días > > > estudiando R a un buen ritmo, pero todavía me faltan miles de cosas. > > > > > > He visto que R facilita, no solo el análisis de datos y que posee una > > > potencia en cálculos estadísticos a cualquier nivel, sino gran caudal > de > > > recursos para Data Mining, Redes Neuronales, reconocimiento de > patrones y > > > probablemente todo cuanto deseemos, pero ... aqui va mi primera > > > pregunta > > > > > > 1. Si quiero calcular unas combinaciones, la función *combn* ó la > *nCm* me > > > lo resuelven > > > 2. Si quiero permutaciones, entonces ya tengo que cargar el paquete > > > combinat > > > 3. Pero no encuentro , y no puedo entenderlo, que no encuentre una > > > función análoga para las variaciones con y sin repetición y para las > > > permutaciones con repetición. y ya llevo varias horas buscando .... ¡! > > > puede que ayer y hoy me encuentre algo espeso, no lo descarto. > > > > > > Me podríais ayudar en esta tan básica duda. > > > > > > Gracias > > > > > > [[alternative HTML version deleted]] > > > > > > _______________________________________________ > > > R-help-es mailing list > > > R-help-es en r-project.org > > > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es > > > > _______________________________________________ > > R-help-es mailing list > > R-help-es en r-project.org > > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es >[[alternative HTML version deleted]]
Hola Miguel, Sí se pueden obtener las variaciones con y sin repetición en R. Eso sí están un poco escondidas... Se pueden calcular de esta forma: #----------------------> #Cargar el paquete gtools > library(gtools) > #Definir el conjunto sobre el que se hará el cálculo > x <- c('rojo', 'azul', 'verde') > #Utilizar la función "permutations()" modificando el valor de "r" y > #modificando el parámetro "repeats.allowed" dependiendo si sequieren cono sin repetición> permutations(n=3, r=2, v=x, repeats.allowed=FALSE)[,1] [,2] [1,] "azul" "rojo" [2,] "azul" "verde" [3,] "rojo" "azul" [4,] "rojo" "verde" [5,] "verde" "azul" [6,] "verde" "rojo"> permutations(n=3, r=2, v=x, repeats.allowed=TRUE)[,1] [,2] [1,] "azul" "azul" [2,] "azul" "rojo" [3,] "azul" "verde" [4,] "rojo" "azul" [5,] "rojo" "rojo" [6,] "rojo" "verde" [7,] "verde" "azul" [8,] "verde" "rojo" [9,] "verde" "verde" #---------------------- Saludos, Carlos Ortega www.qualityexcellence.es El 22 de marzo de 2015, 9:02, Our Utopy <ourutopy en gmail.com> escribió:> Hola de nuevo amigos, Gracias por vuestras respuestas. Un placer levantarme > esta mañana y ver que alguien había tratado de ayudarme. Espero en unas > semanas poder también ser yo útil a quien lo necesite. > > Me explico de nuevo. Estoy aprendiendo y mi primera visión, antes del Data > Mining y las redes neuronales a las que quiero llegar, es ir solucionando > los problemas básicos además de explicarles R a mis propios alumnos en > lugar de Wiris (idóneo para secundaria) o Maxima. > > Mi problema es de combinatoria básica, quiero calcular Cm,n Pn Vm,n y lo > mismo con repetición. Son cosas muy básicas de secundaria que cualquier > programa o calculadora de mano las resuelve. Supuse que R en su módulo > básico o CORE las respondería al igual que responde a logaritmos en > cualquier base, determinantes e inversas de matrices. > > Pero no, hay que instalar paquetes adicionales. > > Buscando encontré que el paquete *combinat* incluye dos de estas funciones > > - *combn(m,n)* > - *permn(n)* > - *e incluso mCn(m,n)* > > N es solo que haga el cálculod e cuantas son sino que las escribe todas, > por ejemplo > > > combn(4,2) > [,1] [,2] [,3] [,4] [,5] [,6] > [1,] 1 1 1 2 2 3 > [2,] 2 3 4 3 4 4 > > > permn(3) > [[1]] > [1] 1 2 3 > > [[2]] > [1] 1 3 2 > > [[3]] > [1] 3 1 2 > > [[4]] > [1] 3 2 1 > > [[5]] > [1] 2 3 1 > > [[6]] > [1] 2 1 3 > > > Y mCn las calcula, sin escribirlas: > > > nCm(4,2) > [1] 6 > > Pero me chocó que NO incluyese Variaciones con y sin repetición, y > combinaciones y permutaciones con repetición. Tanto que me las calcule como > que me las escriba. Al menos yo no las encuentro a pesar de ser una > cuestión muy básica en combinatoria que ayuda a calcular probabilidades y > claro, ¡es que R es un programa de Estadística! > > De ahí mi pregunta al grupo. > > Si tengo que hacerme mi propia librería, pues creo que en unos días seré > capaz de hacerlo. Ayer precisamente ya estuve leyendo sobre construirme mis > propias funciones, pero es que me choca que no haya ninguna librería entre > las 6200 del repositorio que ya lo incluya. > > Esa era mi pregunta. > > Gracias anticipadas. > > Miguel > > > > > > > > > > > > El 21 de marzo de 2015, 19:35, Francisco Rodríguez <fjroar en hotmail.com> > escribió: > > > En relación con lo que comenta Carlos, por ejemplo para el caso de las > > Variaciones sin Repetición, puede ser instructivo > > enseñar como se construye como por ejemplo: > > > > > > VsinR <- function(m, n){ > > > > return (factorial(m)/factorial(m-n)) > > } > > > > > > VsinR(9,3) > > > > ------------------------- > > > > > > Creo que con la función factorial que viene por defecto en R puedes > > construir siguiendo este modelo rápidadmente > > casi cualquier función de las de bachillerato. Las VconR serían m elevado > > a n > > > > Quizás la única que merezca la pena construir es la de Permutaciones con > > Repetición porque la parte de repetición puede tener más variedad, voy a > > mirar si lo encuentro y si no una función lo puede resolver. > > PR(m; n1, ..., nk) donde n1+...+nk = m y PR(m;n1, ...,nk) = m!/(n1! > > ·...·nk!) > > > > > > Un saludo > > > > > > > > > > > Date: Sat, 21 Mar 2015 16:36:50 +0100 > > > From: cgb en datanalytics.com > > > To: ourutopy en gmail.com > > > CC: r-help-es en r-project.org > > > Subject: Re: [R-es] Combinatoria > > > > > > > > Hola, ¿qué tal? > > > > > > ¿Qué quieres hacer, construir las > > > combinaciones/permutaciones/variaciones o calcular cuántas hay? > > > > > > Es improbable que encuentres funciones que resuelvan exactamente un > > > problema específico. Pero sí que podrás, con no mucho esfuerzo, > > > extender lo que hay para atacar esos problemas. > > > > > > Un saludo y suerte con R, > > > > > > Carlos J. Gil Bellosta > > > http://www.datanalytics.com > > > > > > El día 21 de marzo de 2015, 8:39, Our Utopy <ourutopy en gmail.com> > > escribió: > > > > Hola buenos días, me presento, me llamo Miguel y 'soy de' y 'vivo en' > > > > Galicia. > > > > Soy profesor de secundaria (Bachillerato Adultos) y llevo 15 días > > > > estudiando R a un buen ritmo, pero todavía me faltan miles de cosas. > > > > > > > > He visto que R facilita, no solo el análisis de datos y que posee una > > > > potencia en cálculos estadísticos a cualquier nivel, sino gran caudal > > de > > > > recursos para Data Mining, Redes Neuronales, reconocimiento de > > patrones y > > > > probablemente todo cuanto deseemos, pero ... aqui va mi primera > > > > pregunta > > > > > > > > 1. Si quiero calcular unas combinaciones, la función *combn* ó la > > *nCm* me > > > > lo resuelven > > > > 2. Si quiero permutaciones, entonces ya tengo que cargar el paquete > > > > combinat > > > > 3. Pero no encuentro , y no puedo entenderlo, que no encuentre una > > > > función análoga para las variaciones con y sin repetición y para las > > > > permutaciones con repetición. y ya llevo varias horas buscando .... > ¡! > > > > puede que ayer y hoy me encuentre algo espeso, no lo descarto. > > > > > > > > Me podríais ayudar en esta tan básica duda. > > > > > > > > Gracias > > > > > > > > [[alternative HTML version deleted]] > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > R-help-es mailing list > > > > R-help-es en r-project.org > > > > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es > > > > > > _______________________________________________ > > > R-help-es mailing list > > > R-help-es en r-project.org > > > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es > > > > [[alternative HTML version deleted]] > > _______________________________________________ > R-help-es mailing list > R-help-es en r-project.org > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es >-- Saludos, Carlos Ortega www.qualityexcellence.es [[alternative HTML version deleted]]