R help es - Mar 2010 - II Jornadas de R, una respuesta

Hola a todos,


1) CENATIC
=============================Estamos viendo lo de las ayudas del CENATIC, ya
hemos hablado con su
director. La petición se realizará en nombre de CRUETIC (Conferencia de
Rectores de Universidades Españolas, Grupo de Tecnologías de la
Información y las Comunicaciones)


2) Web de las II jornadas R
=============================Se va a realizar una web exclusiva para las
jornadas por parte de la
Universidad de Murcia. Estamos en contacto con la Universidad de Oviedo
(organizadora del evento) para determinar sus contenidos.



3) Web de la comunidad R
=============================
a) Me parece muy buena tu idea Xavi en cuanto a hacer un "concurso"
público sobre cómo debe ser la web, y la idea de cada persona. Incluso
podríamos colaborar varios interesados a través de un repositorio SVN o
GIT público.

b) Veo, complicado (pero que muy complicado) que exista financiación
para esa acción. CENATIC, por ejemplo, no subvenciona ese tipo de
desarrollos; y no sé quién estaría dispuesto a financiar eso.



Un saludo!


-- 
Juan José Vidal Agustín
ATICA - Sección de Telemática
Universidad de Murcia
Tlf: +34 868888742
Fax: +34 868888337
juanjova en um.es

Hola Juan José y todos:

Ya veo que no parece haber suficiente gente como para que haya 
demasiadas propuestas para la web del grupo.

Así que prefiero optar por aportar mi grano de arena con una propuesta 
base concreta. No está acabado, ni mucho menos (falta por traducir 
algunas cosas al castellano, entre otras cosas, etc.) pero como muestra 
ya funcional creo que servirá:
http://r-help-es.ourproject.org

El servidor actual es muuuuy lento (alojamiento compartido gratuito con 
recursos limitados), así que tomad esto como una prueba de concepto que 
se puede usar (y si hace falta, se mueve más adelante a un servidor de 
prestaciones más standard en cuanto a velocidad).

Es una web basada en un wiki muy versátil, que además tiene muchas otras 
funcionalidades (estilo CMS/Groupware, etc) y se puede adaptar con poco 
esfuerzo a lo que se necesite (para la mayor parte de cosas no hace 
falta picar código sino activar funcionalidades y configurarlas).
http://doc.tikiwiki.org/Features

¿Qué se necesita que tenga la web que tenga que dar soporte a la 
comunidad de usuarios/as de R en castellano?
Pues podéis ayudar a definirlo en la propia portada de la web (és una 
página wiki), y actualmente no hace falta ni registrarse para aportar 
contenido:
http://r-help-es.ourproject.org/tiki-index.php#Necesidades_para_la_Web

¿Opiniones?

O mejor aún, aportaciones sobre lo que se necesita que tenga la web que 
se acabe usando?
(mejor si lo ponéis directamente en el wiki)

Xavi

P.D: ¿Por qué es importante que usemos un web con un wiki potente y 
versátil?
http://precarios.org/wiki



On 15/03/10 13:52, Juan José Vidal wrote:
> Hola a todos,
>
>
> 1) CENATIC
> =============================> Estamos viendo lo de las ayudas del
CENATIC, ya hemos hablado con su
> director. La petición se realizará en nombre de CRUETIC (Conferencia de
> Rectores de Universidades Españolas, Grupo de Tecnologías de la
> Información y las Comunicaciones)
>
>
> 2) Web de las II jornadas R
> =============================> Se va a realizar una web exclusiva para
las jornadas por parte de la
> Universidad de Murcia. Estamos en contacto con la Universidad de Oviedo
> (organizadora del evento) para determinar sus contenidos.
>
>
>
> 3) Web de la comunidad R
> =============================>
> a) Me parece muy buena tu idea Xavi en cuanto a hacer un
"concurso"
> público sobre cómo debe ser la web, y la idea de cada persona. Incluso
> podríamos colaborar varios interesados a través de un repositorio SVN o
> GIT público.
>
> b) Veo, complicado (pero que muy complicado) que exista financiación
> para esa acción. CENATIC, por ejemplo, no subvenciona ese tipo de
> desarrollos; y no sé quién estaría dispuesto a financiar eso.
>
>
>
> Un saludo!
>
>
>    
	[[alternative HTML version deleted]]

Hola,

Muchas gracias Xavier, está genial aunque el sitio es realmente lento ... He
editado la parte de las necesidades de la web. Creo que con estos puntos
tenemos una visión global de lo que queremos aunque faltarían discutir
detalles como por ejemplo si el foro es realmente necesario teniendo esta
lista, quizá simplemente se pueden colgar ahí los mensajes.

Se me ocurre que la primera función que puede tener esta wiki puede ser la
votación para al concurso del logotipo, he recibido ya algunas propuestas y
estaría genial que pudiéramos entrar ahí a votar. Es posible?

Aprovecho para recordaros que la fecha para presentar vuestras propuestas es
el 15 de Abril. ¡Espero que os animéis!

Un saludo
Patricia




El 23 de marzo de 2010 11:50, Juan José Vidal <juanjova@um.es> escribió:
> Hola Xavi,
>
> Lo veo durante el día y te digo algo... Ahora mismo ando algo liado en
> el trabajo.
>
> Un saludo!
>
> El mar, 23-03-2010 a las 11:36 +0100, Xavier de Pedro escribió:
> > Hola Juan José y todos:
> >
> > Ya veo que no parece haber suficiente gente como para que haya
> > demasiadas propuestas para la web del grupo.
> >
> > Así que prefiero optar por aportar mi grano de arena con una propuesta
> > base concreta. No está acabado, ni mucho menos (falta por traducir
> > algunas cosas al castellano, entre otras cosas, etc.) pero como
> > muestra ya funcional creo que servirá:
> > http://r-help-es.ourproject.org
> >
> > El servidor actual es muuuuy lento (alojamiento compartido gratuito
> > con recursos limitados), así que tomad esto como una prueba de
> > concepto que se puede usar (y si hace falta, se mueve más adelante a
> > un servidor de prestaciones más standard en cuanto a velocidad).
> >
> > Es una web basada en un wiki muy versátil, que además tiene muchas
> > otras funcionalidades (estilo CMS/Groupware, etc) y se puede adaptar
> > con poco esfuerzo a lo que se necesite (para la mayor parte de cosas
> > no hace falta picar código sino activar funcionalidades y
> > configurarlas).
> > http://doc.tikiwiki.org/Features
> >
> > ¿Qué se necesita que tenga la web que tenga que dar soporte a la
> > comunidad de usuarios/as de R en castellano?
> > Pues podéis ayudar a definirlo en la propia portada de la web (és una
> > página wiki), y actualmente no hace falta ni registrarse para aportar
> > contenido:
> > http://r-help-es.ourproject.org/tiki-index.php#Necesidades_para_la_Web
> >
> > ¿Opiniones?
> >
> > O mejor aún, aportaciones sobre lo que se necesita que tenga la web
> > que se acabe usando?
> > (mejor si lo ponéis directamente en el wiki)
> >
> > Xavi
> >
> > P.D: ¿Por qué es importante que usemos un web con un wiki potente y
> > versátil?
> > http://precarios.org/wiki
> >
> >
> >
> > On 15/03/10 13:52, Juan José Vidal wrote:
> > > Hola a todos,
> > >
> > >
> > > 1) CENATIC
> > > =============================> > > Estamos viendo lo de
las ayudas del CENATIC, ya hemos hablado con su
> > > director. La petición se realizará en nombre de CRUETIC
(Conferencia de
> > > Rectores de Universidades Españolas, Grupo de Tecnologías de la
> > > Información y las Comunicaciones)
> > >
> > >
> > > 2) Web de las II jornadas R
> > > =============================> > > Se va a realizar una
web exclusiva para las jornadas por parte de la
> > > Universidad de Murcia. Estamos en contacto con la Universidad de
Oviedo
> > > (organizadora del evento) para determinar sus contenidos.
> > >
> > >
> > >
> > > 3) Web de la comunidad R
> > > =============================> > >
> > > a) Me parece muy buena tu idea Xavi en cuanto a hacer un
"concurso"
> > > público sobre cómo debe ser la web, y la idea de cada persona.
Incluso
> > > podríamos colaborar varios interesados a través de un repositorio
SVN o
> > > GIT público.
> > >
> > > b) Veo, complicado (pero que muy complicado) que exista
financiación
> > > para esa acción. CENATIC, por ejemplo, no subvenciona ese tipo de
> > > desarrollos; y no sé quién estaría dispuesto a financiar eso.
> > >
> > >
> > >
> > > Un saludo!
> > >
> > >
> > >
>
>
> --
> Juan José Vidal Agustín
> ATICA - Sección de Telemática
> Universidad de Murcia
> Tlf: +34 868888742
> Fax: +34 868888337
> juanjova@um.es
>
>
	[[alternative HTML version deleted]]

Bajo mi experiencia, donde haya un buen foro que se quiten las listas.

La principal ventaja la notas a menudo que va pasando el tiempo y ves
que todos los contenidos de las conversaciones te quedan organizados.
Es ese tipo de decisiones que cuestan pero luego te das cuenta a
diario de que hiciste lo correcto.

Si se quiere se puede configurar el foro como lista: subscribir a un
tema, a todos, mostrar lo que tienes pendiente de leer, ... Pero no se
puede configurar una lista como foro.

Saludos


2010/3/23 Usuario R <r.user.spain en gmail.com>:
> Hola,
>
> Muchas gracias Xavier, está genial aunque el sitio es realmente lento ...
He
> editado la parte de las necesidades de la web. Creo que con estos puntos
> tenemos una visión global de lo que queremos aunque faltarían discutir
> detalles como por ejemplo si el foro es realmente necesario teniendo esta
> lista, quizá simplemente se pueden colgar ahí los mensajes.
>
> Se me ocurre que la primera función que puede tener esta wiki puede ser la
> votación para al concurso del logotipo, he recibido ya algunas propuestas y
> estaría genial que pudiéramos entrar ahí a votar. Es posible?
>
> Aprovecho para recordaros que la fecha para presentar vuestras propuestas
es
> el 15 de Abril. ¡Espero que os animéis!
>
> Un saludo
> Patricia
>
>
>
>
> El 23 de marzo de 2010 11:50, Juan José Vidal <juanjova en um.es>
escribió:
>
>> Hola Xavi,
>>
>> Lo veo durante el día y te digo algo... Ahora mismo ando algo liado en
>> el trabajo.
>>
>> Un saludo!
>>
>> El mar, 23-03-2010 a las 11:36 +0100, Xavier de Pedro escribió:
>> > Hola Juan José y todos:
>> >
>> > Ya veo que no parece haber suficiente gente como para que haya
>> > demasiadas propuestas para la web del grupo.
>> >
>> > Así que prefiero optar por aportar mi grano de arena con una
propuesta
>> > base concreta. No está acabado, ni mucho menos (falta por traducir
>> > algunas cosas al castellano, entre otras cosas, etc.) pero como
>> > muestra ya funcional creo que servirá:
>> > http://r-help-es.ourproject.org
>> >
>> > El servidor actual es muuuuy lento (alojamiento compartido
gratuito
>> > con recursos limitados), así que tomad esto como una prueba de
>> > concepto que se puede usar (y si hace falta, se mueve más adelante
a
>> > un servidor de prestaciones más standard en cuanto a velocidad).
>> >
>> > Es una web basada en un wiki muy versátil, que además tiene muchas
>> > otras funcionalidades (estilo CMS/Groupware, etc) y se puede
adaptar
>> > con poco esfuerzo a lo que se necesite (para la mayor parte de
cosas
>> > no hace falta picar código sino activar funcionalidades y
>> > configurarlas).
>> > http://doc.tikiwiki.org/Features
>> >
>> > ¿Qué se necesita que tenga la web que tenga que dar soporte a la
>> > comunidad de usuarios/as de R en castellano?
>> > Pues podéis ayudar a definirlo en la propia portada de la web (és
una
>> > página wiki), y actualmente no hace falta ni registrarse para
aportar
>> > contenido:
>> >
http://r-help-es.ourproject.org/tiki-index.php#Necesidades_para_la_Web
>> >
>> > ¿Opiniones?
>> >
>> > O mejor aún, aportaciones sobre lo que se necesita que tenga la
web
>> > que se acabe usando?
>> > (mejor si lo ponéis directamente en el wiki)
>> >
>> > Xavi
>> >
>> > P.D: ¿Por qué es importante que usemos un web con un wiki potente
y
>> > versátil?
>> > http://precarios.org/wiki
>> >
>> >
>> >
>> > On 15/03/10 13:52, Juan José Vidal wrote:
>> > > Hola a todos,
>> > >
>> > >
>> > > 1) CENATIC
>> > > =============================>> > > Estamos
viendo lo de las ayudas del CENATIC, ya hemos hablado con su
>> > > director. La petición se realizará en nombre de CRUETIC
(Conferencia de
>> > > Rectores de Universidades Españolas, Grupo de Tecnologías de
la
>> > > Información y las Comunicaciones)
>> > >
>> > >
>> > > 2) Web de las II jornadas R
>> > > =============================>> > > Se va a
realizar una web exclusiva para las jornadas por parte de la
>> > > Universidad de Murcia. Estamos en contacto con la Universidad
de Oviedo
>> > > (organizadora del evento) para determinar sus contenidos.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > 3) Web de la comunidad R
>> > > =============================>> > >
>> > > a) Me parece muy buena tu idea Xavi en cuanto a hacer un
"concurso"
>> > > público sobre cómo debe ser la web, y la idea de cada
persona. Incluso
>> > > podríamos colaborar varios interesados a través de un
repositorio SVN o
>> > > GIT público.
>> > >
>> > > b) Veo, complicado (pero que muy complicado) que exista
financiación
>> > > para esa acción. CENATIC, por ejemplo, no subvenciona ese
tipo de
>> > > desarrollos; y no sé quién estaría dispuesto a financiar eso.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Un saludo!
>> > >
>> > >
>> > >
>>
>>
>> --
>> Juan José Vidal Agustín
>> ATICA - Sección de Telemática
>> Universidad de Murcia
>> Tlf: +34 868888742
>> Fax: +34 868888337
>> juanjova en um.es
>>
>>
>
>        [[alternative HTML version deleted]]
>
>
> _______________________________________________
> R-help-es mailing list
> R-help-es en r-project.org
> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>
>

Hola,

Me gusta el formato de la web.
Estoy de acuerdo con Xavi, en un foro se queda todo más accesible. Además,
de cara a nuevas incorporaciones a la comunidad el foro es una buena
presentación. P.e. es difícil saber como suscribirse a la lista si no te
manda alguien la dirección, en los archivos de las listas nunca estoy seguro
de quien contesta a quien, etc.


Saludos.


El 23 de marzo de 2010 20:32, Xavi de Blas <xaviblas@gmail.com> escribió:
> Bajo mi experiencia, donde haya un buen foro que se quiten las listas.
>
> La principal ventaja la notas a menudo que va pasando el tiempo y ves
> que todos los contenidos de las conversaciones te quedan organizados.
> Es ese tipo de decisiones que cuestan pero luego te das cuenta a
> diario de que hiciste lo correcto.
>
> Si se quiere se puede configurar el foro como lista: subscribir a un
> tema, a todos, mostrar lo que tienes pendiente de leer, ... Pero no se
> puede configurar una lista como foro.
>
> Saludos
>
>
> 2010/3/23 Usuario R <r.user.spain@gmail.com>:
> > Hola,
> >
> > Muchas gracias Xavier, está genial aunque el sitio es realmente lento
...
> He
> > editado la parte de las necesidades de la web. Creo que con estos
puntos
> > tenemos una visión global de lo que queremos aunque faltarían discutir
> > detalles como por ejemplo si el foro es realmente necesario teniendo
esta
> > lista, quizá simplemente se pueden colgar ahí los mensajes.
> >
> > Se me ocurre que la primera función que puede tener esta wiki puede
ser
> la
> > votación para al concurso del logotipo, he recibido ya algunas
propuestas
> y
> > estaría genial que pudiéramos entrar ahí a votar. Es posible?
> >
> > Aprovecho para recordaros que la fecha para presentar vuestras
propuestas
> es
> > el 15 de Abril. ¡Espero que os animéis!
> >
> > Un saludo
> > Patricia
> >
> >
> >
> >
> > El 23 de marzo de 2010 11:50, Juan José Vidal <juanjova@um.es>
escribió:
> >
> >> Hola Xavi,
> >>
> >> Lo veo durante el día y te digo algo... Ahora mismo ando algo
liado en
> >> el trabajo.
> >>
> >> Un saludo!
> >>
> >> El mar, 23-03-2010 a las 11:36 +0100, Xavier de Pedro escribió:
> >> > Hola Juan José y todos:
> >> >
> >> > Ya veo que no parece haber suficiente gente como para que
haya
> >> > demasiadas propuestas para la web del grupo.
> >> >
> >> > Así que prefiero optar por aportar mi grano de arena con una
propuesta
> >> > base concreta. No está acabado, ni mucho menos (falta por
traducir
> >> > algunas cosas al castellano, entre otras cosas, etc.) pero
como
> >> > muestra ya funcional creo que servirá:
> >> > http://r-help-es.ourproject.org
> >> >
> >> > El servidor actual es muuuuy lento (alojamiento compartido
gratuito
> >> > con recursos limitados), así que tomad esto como una prueba
de
> >> > concepto que se puede usar (y si hace falta, se mueve más
adelante a
> >> > un servidor de prestaciones más standard en cuanto a
velocidad).
> >> >
> >> > Es una web basada en un wiki muy versátil, que además tiene
muchas
> >> > otras funcionalidades (estilo CMS/Groupware, etc) y se puede
adaptar
> >> > con poco esfuerzo a lo que se necesite (para la mayor parte
de cosas
> >> > no hace falta picar código sino activar funcionalidades y
> >> > configurarlas).
> >> > http://doc.tikiwiki.org/Features
> >> >
> >> > ¿Qué se necesita que tenga la web que tenga que dar soporte a
la
> >> > comunidad de usuarios/as de R en castellano?
> >> > Pues podéis ayudar a definirlo en la propia portada de la web
(és una
> >> > página wiki), y actualmente no hace falta ni registrarse para
aportar
> >> > contenido:
> >> >
> http://r-help-es.ourproject.org/tiki-index.php#Necesidades_para_la_Web
> >> >
> >> > ¿Opiniones?
> >> >
> >> > O mejor aún, aportaciones sobre lo que se necesita que tenga
la web
> >> > que se acabe usando?
> >> > (mejor si lo ponéis directamente en el wiki)
> >> >
> >> > Xavi
> >> >
> >> > P.D: ¿Por qué es importante que usemos un web con un wiki
potente y
> >> > versátil?
> >> > http://precarios.org/wiki
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > On 15/03/10 13:52, Juan José Vidal wrote:
> >> > > Hola a todos,
> >> > >
> >> > >
> >> > > 1) CENATIC
> >> > > =============================> >> > >
Estamos viendo lo de las ayudas del CENATIC, ya hemos hablado con su
> >> > > director. La petición se realizará en nombre de CRUETIC
(Conferencia
> de
> >> > > Rectores de Universidades Españolas, Grupo de
Tecnologías de la
> >> > > Información y las Comunicaciones)
> >> > >
> >> > >
> >> > > 2) Web de las II jornadas R
> >> > > =============================> >> > > Se
va a realizar una web exclusiva para las jornadas por parte de la
> >> > > Universidad de Murcia. Estamos en contacto con la
Universidad de
> Oviedo
> >> > > (organizadora del evento) para determinar sus
contenidos.
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > 3) Web de la comunidad R
> >> > > =============================> >> > >
> >> > > a) Me parece muy buena tu idea Xavi en cuanto a hacer un
"concurso"
> >> > > público sobre cómo debe ser la web, y la idea de cada
persona.
> Incluso
> >> > > podríamos colaborar varios interesados a través de un
repositorio
> SVN o
> >> > > GIT público.
> >> > >
> >> > > b) Veo, complicado (pero que muy complicado) que exista
financiación
> >> > > para esa acción. CENATIC, por ejemplo, no subvenciona
ese tipo de
> >> > > desarrollos; y no sé quién estaría dispuesto a financiar
eso.
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > Un saludo!
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >>
> >>
> >> --
> >> Juan José Vidal Agustín
> >> ATICA - Sección de Telemática
> >> Universidad de Murcia
> >> Tlf: +34 868888742
> >> Fax: +34 868888337
> >> juanjova@um.es
> >>
> >>
> >
> >        [[alternative HTML version deleted]]
> >
> >
> > _______________________________________________
> > R-help-es mailing list
> > R-help-es@r-project.org
> > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
> >
> >
>
> _______________________________________________
> R-help-es mailing list
> R-help-es@r-project.org
> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>


-- 
Jaume Tormo Blanes
IMEM Ramon Margalef.
Carretera San Vicente del Raspeig s/n
03690 San Vicente del Raspeig - Alicante
www.ua.es
acercad.wordpress.com

	[[alternative HTML version deleted]]

Hola,

Respecto a este tema de foro/lista, aquí tenéis todos los mensajes ordenados
por fechas e hilos: https://stat.ethz.ch/pipermail/r-help-es/

Creo que un foro, no solo es totalmente redundante con la lista sino que
además el flujo de la lista no es tan grande como para quitarle una parte de
los mensajes y que vayan a un foro.  Estoy segura de que hay alguna forma de
indexar los mensajes de la lista en un formato tipo foro. Subdividir los
mensajes entre un foro y una lista me parece un error.

Y en cualquier caso me parece pronto para abrir este debate, primero
deberíamos centrarnos en tener una buena web y un buen logotipo :P

Saludos!
patricia


El 23 de marzo de 2010 20:46, Jaume Tormo <jautorbla@gmail.com> escribió:
> Hola,
>
> Me gusta el formato de la web.
> Estoy de acuerdo con Xavi, en un foro se queda todo más accesible. Además,
> de cara a nuevas incorporaciones a la comunidad el foro es una buena
> presentación. P.e. es difícil saber como suscribirse a la lista si no te
> manda alguien la dirección, en los archivos de las listas nunca estoy
> seguro
> de quien contesta a quien, etc.
>
>
> Saludos.
>
>
> El 23 de marzo de 2010 20:32, Xavi de Blas <xaviblas@gmail.com>
escribió:
>
> > Bajo mi experiencia, donde haya un buen foro que se quiten las listas.
> >
> > La principal ventaja la notas a menudo que va pasando el tiempo y ves
> > que todos los contenidos de las conversaciones te quedan organizados.
> > Es ese tipo de decisiones que cuestan pero luego te das cuenta a
> > diario de que hiciste lo correcto.
> >
> > Si se quiere se puede configurar el foro como lista: subscribir a un
> > tema, a todos, mostrar lo que tienes pendiente de leer, ... Pero no se
> > puede configurar una lista como foro.
> >
> > Saludos
> >
> >
> > 2010/3/23 Usuario R <r.user.spain@gmail.com>:
> > > Hola,
> > >
> > > Muchas gracias Xavier, está genial aunque el sitio es realmente
lento
> ...
> > He
> > > editado la parte de las necesidades de la web. Creo que con estos
> puntos
> > > tenemos una visión global de lo que queremos aunque faltarían
discutir
> > > detalles como por ejemplo si el foro es realmente necesario
teniendo
> esta
> > > lista, quizá simplemente se pueden colgar ahí los mensajes.
> > >
> > > Se me ocurre que la primera función que puede tener esta wiki
puede ser
> > la
> > > votación para al concurso del logotipo, he recibido ya algunas
> propuestas
> > y
> > > estaría genial que pudiéramos entrar ahí a votar. Es posible?
> > >
> > > Aprovecho para recordaros que la fecha para presentar vuestras
> propuestas
> > es
> > > el 15 de Abril. ¡Espero que os animéis!
> > >
> > > Un saludo
> > > Patricia
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > El 23 de marzo de 2010 11:50, Juan José Vidal
<juanjova@um.es>
> escribió:
> > >
> > >> Hola Xavi,
> > >>
> > >> Lo veo durante el día y te digo algo... Ahora mismo ando algo
liado en
> > >> el trabajo.
> > >>
> > >> Un saludo!
> > >>
> > >> El mar, 23-03-2010 a las 11:36 +0100, Xavier de Pedro
escribió:
> > >> > Hola Juan José y todos:
> > >> >
> > >> > Ya veo que no parece haber suficiente gente como para
que haya
> > >> > demasiadas propuestas para la web del grupo.
> > >> >
> > >> > Así que prefiero optar por aportar mi grano de arena con
una
> propuesta
> > >> > base concreta. No está acabado, ni mucho menos (falta
por traducir
> > >> > algunas cosas al castellano, entre otras cosas, etc.)
pero como
> > >> > muestra ya funcional creo que servirá:
> > >> > http://r-help-es.ourproject.org
> > >> >
> > >> > El servidor actual es muuuuy lento (alojamiento
compartido gratuito
> > >> > con recursos limitados), así que tomad esto como una
prueba de
> > >> > concepto que se puede usar (y si hace falta, se mueve
más adelante a
> > >> > un servidor de prestaciones más standard en cuanto a
velocidad).
> > >> >
> > >> > Es una web basada en un wiki muy versátil, que además
tiene muchas
> > >> > otras funcionalidades (estilo CMS/Groupware, etc) y se
puede adaptar
> > >> > con poco esfuerzo a lo que se necesite (para la mayor
parte de cosas
> > >> > no hace falta picar código sino activar funcionalidades
y
> > >> > configurarlas).
> > >> > http://doc.tikiwiki.org/Features
> > >> >
> > >> > ¿Qué se necesita que tenga la web que tenga que dar
soporte a la
> > >> > comunidad de usuarios/as de R en castellano?
> > >> > Pues podéis ayudar a definirlo en la propia portada de
la web (és
> una
> > >> > página wiki), y actualmente no hace falta ni registrarse
para
> aportar
> > >> > contenido:
> > >> >
> > http://r-help-es.ourproject.org/tiki-index.php#Necesidades_para_la_Web
> > >> >
> > >> > ¿Opiniones?
> > >> >
> > >> > O mejor aún, aportaciones sobre lo que se necesita que
tenga la web
> > >> > que se acabe usando?
> > >> > (mejor si lo ponéis directamente en el wiki)
> > >> >
> > >> > Xavi
> > >> >
> > >> > P.D: ¿Por qué es importante que usemos un web con un
wiki potente y
> > >> > versátil?
> > >> > http://precarios.org/wiki
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> > On 15/03/10 13:52, Juan José Vidal wrote:
> > >> > > Hola a todos,
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > > 1) CENATIC
> > >> > > =============================> > >>
> > Estamos viendo lo de las ayudas del CENATIC, ya hemos hablado con
> su
> > >> > > director. La petición se realizará en nombre de
CRUETIC
> (Conferencia
> > de
> > >> > > Rectores de Universidades Españolas, Grupo de
Tecnologías de la
> > >> > > Información y las Comunicaciones)
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > > 2) Web de las II jornadas R
> > >> > > =============================> > >>
> > Se va a realizar una web exclusiva para las jornadas por parte de
> la
> > >> > > Universidad de Murcia. Estamos en contacto con la
Universidad de
> > Oviedo
> > >> > > (organizadora del evento) para determinar sus
contenidos.
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > > 3) Web de la comunidad R
> > >> > > =============================> > >>
> >
> > >> > > a) Me parece muy buena tu idea Xavi en cuanto a
hacer un
> "concurso"
> > >> > > público sobre cómo debe ser la web, y la idea de
cada persona.
> > Incluso
> > >> > > podríamos colaborar varios interesados a través de
un repositorio
> > SVN o
> > >> > > GIT público.
> > >> > >
> > >> > > b) Veo, complicado (pero que muy complicado) que
exista
> financiación
> > >> > > para esa acción. CENATIC, por ejemplo, no
subvenciona ese tipo de
> > >> > > desarrollos; y no sé quién estaría dispuesto a
financiar eso.
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > > Un saludo!
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > >
> > >>
> > >>
> > >> --
> > >> Juan José Vidal Agustín
> > >> ATICA - Sección de Telemática
> > >> Universidad de Murcia
> > >> Tlf: +34 868888742
> > >> Fax: +34 868888337
> > >> juanjova@um.es
> > >>
> > >>
> > >
> > >        [[alternative HTML version deleted]]
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > R-help-es mailing list
> > > R-help-es@r-project.org
> > > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
> > >
> > >
> >
> > _______________________________________________
> > R-help-es mailing list
> > R-help-es@r-project.org
> > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
> >
>
>
>
> --
> Jaume Tormo Blanes
> IMEM Ramon Margalef.
> Carretera San Vicente del Raspeig s/n
> 03690 San Vicente del Raspeig - Alicante
> www.ua.es
> acercad.wordpress.com
>
>        [[alternative HTML version deleted]]
>
>
> _______________________________________________
> R-help-es mailing list
> R-help-es@r-project.org
> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>
>
	[[alternative HTML version deleted]]

Hola otra vez, quizás escribí demasiado rápido.

Me refería a que opto por que el foro substituya a la lista y no sea
un complemento. Sí, yo también pienso que es redundante tener ambos.

Si comento lo del foro es porque estaba presentado en la web que propone Xavier.

Me encantaría que otras personas que hayan moderado listas y foros
pudieran den también sus argumentos.

Saludos



2010/3/24 Usuario R <r.user.spain en gmail.com>:
> Hola,
>
> Respecto a este tema de foro/lista, aquí tenéis todos los mensajes
ordenados
> por fechas e hilos: https://stat.ethz.ch/pipermail/r-help-es/
>
> Creo que un foro, no solo es totalmente redundante con la lista sino que
> además el flujo de la lista no es tan grande como para quitarle una parte
de
> los mensajes y que vayan a un foro.  Estoy segura de que hay alguna forma
de
> indexar los mensajes de la lista en un formato tipo foro. Subdividir los
> mensajes entre un foro y una lista me parece un error.
>
> Y en cualquier caso me parece pronto para abrir este debate, primero
> deberíamos centrarnos en tener una buena web y un buen logotipo :P
>
> Saludos!
> patricia
>
>
> El 23 de marzo de 2010 20:46, Jaume Tormo <jautorbla en gmail.com>
escribió:
>
>> Hola,
>>
>> Me gusta el formato de la web.
>> Estoy de acuerdo con Xavi, en un foro se queda todo más accesible.
Además,
>> de cara a nuevas incorporaciones a la comunidad el foro es una buena
>> presentación. P.e. es difícil saber como suscribirse a la lista si no
te
>> manda alguien la dirección, en los archivos de las listas nunca estoy
>> seguro
>> de quien contesta a quien, etc.
>>
>>
>> Saludos.
>>
>>
>> El 23 de marzo de 2010 20:32, Xavi de Blas <xaviblas en
gmail.com> escribió:
>>
>> > Bajo mi experiencia, donde haya un buen foro que se quiten las
listas.
>> >
>> > La principal ventaja la notas a menudo que va pasando el tiempo y
ves
>> > que todos los contenidos de las conversaciones te quedan
organizados.
>> > Es ese tipo de decisiones que cuestan pero luego te das cuenta a
>> > diario de que hiciste lo correcto.
>> >
>> > Si se quiere se puede configurar el foro como lista: subscribir a
un
>> > tema, a todos, mostrar lo que tienes pendiente de leer, ... Pero
no se
>> > puede configurar una lista como foro.
>> >
>> > Saludos
>> >
>> >
>> > 2010/3/23 Usuario R <r.user.spain en gmail.com>:
>> > > Hola,
>> > >
>> > > Muchas gracias Xavier, está genial aunque el sitio es
realmente lento
>> ...
>> > He
>> > > editado la parte de las necesidades de la web. Creo que con
estos
>> puntos
>> > > tenemos una visión global de lo que queremos aunque faltarían
discutir
>> > > detalles como por ejemplo si el foro es realmente necesario
teniendo
>> esta
>> > > lista, quizá simplemente se pueden colgar ahí los mensajes.
>> > >
>> > > Se me ocurre que la primera función que puede tener esta wiki
puede ser
>> > la
>> > > votación para al concurso del logotipo, he recibido ya
algunas
>> propuestas
>> > y
>> > > estaría genial que pudiéramos entrar ahí a votar. Es posible?
>> > >
>> > > Aprovecho para recordaros que la fecha para presentar
vuestras
>> propuestas
>> > es
>> > > el 15 de Abril. ¡Espero que os animéis!
>> > >
>> > > Un saludo
>> > > Patricia
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > El 23 de marzo de 2010 11:50, Juan José Vidal <juanjova en
um.es>
>> escribió:
>> > >
>> > >> Hola Xavi,
>> > >>
>> > >> Lo veo durante el día y te digo algo... Ahora mismo ando
algo liado en
>> > >> el trabajo.
>> > >>
>> > >> Un saludo!
>> > >>
>> > >> El mar, 23-03-2010 a las 11:36 +0100, Xavier de Pedro
escribió:
>> > >> > Hola Juan José y todos:
>> > >> >
>> > >> > Ya veo que no parece haber suficiente gente como
para que haya
>> > >> > demasiadas propuestas para la web del grupo.
>> > >> >
>> > >> > Así que prefiero optar por aportar mi grano de arena
con una
>> propuesta
>> > >> > base concreta. No está acabado, ni mucho menos
(falta por traducir
>> > >> > algunas cosas al castellano, entre otras cosas,
etc.) pero como
>> > >> > muestra ya funcional creo que servirá:
>> > >> > http://r-help-es.ourproject.org
>> > >> >
>> > >> > El servidor actual es muuuuy lento (alojamiento
compartido gratuito
>> > >> > con recursos limitados), así que tomad esto como una
prueba de
>> > >> > concepto que se puede usar (y si hace falta, se
mueve más adelante a
>> > >> > un servidor de prestaciones más standard en cuanto a
velocidad).
>> > >> >
>> > >> > Es una web basada en un wiki muy versátil, que
además tiene muchas
>> > >> > otras funcionalidades (estilo CMS/Groupware, etc) y
se puede adaptar
>> > >> > con poco esfuerzo a lo que se necesite (para la
mayor parte de cosas
>> > >> > no hace falta picar código sino activar
funcionalidades y
>> > >> > configurarlas).
>> > >> > http://doc.tikiwiki.org/Features
>> > >> >
>> > >> > ¿Qué se necesita que tenga la web que tenga que dar
soporte a la
>> > >> > comunidad de usuarios/as de R en castellano?
>> > >> > Pues podéis ayudar a definirlo en la propia portada
de la web (és
>> una
>> > >> > página wiki), y actualmente no hace falta ni
registrarse para
>> aportar
>> > >> > contenido:
>> > >> >
>> >
http://r-help-es.ourproject.org/tiki-index.php#Necesidades_para_la_Web
>> > >> >
>> > >> > ¿Opiniones?
>> > >> >
>> > >> > O mejor aún, aportaciones sobre lo que se necesita
que tenga la web
>> > >> > que se acabe usando?
>> > >> > (mejor si lo ponéis directamente en el wiki)
>> > >> >
>> > >> > Xavi
>> > >> >
>> > >> > P.D: ¿Por qué es importante que usemos un web con un
wiki potente y
>> > >> > versátil?
>> > >> > http://precarios.org/wiki
>> > >> >
>> > >> >
>> > >> >
>> > >> > On 15/03/10 13:52, Juan José Vidal wrote:
>> > >> > > Hola a todos,
>> > >> > >
>> > >> > >
>> > >> > > 1) CENATIC
>> > >> > > =============================>> >
>> > > Estamos viendo lo de las ayudas del CENATIC, ya hemos hablado
con
>> su
>> > >> > > director. La petición se realizará en nombre de
CRUETIC
>> (Conferencia
>> > de
>> > >> > > Rectores de Universidades Españolas, Grupo de
Tecnologías de la
>> > >> > > Información y las Comunicaciones)
>> > >> > >
>> > >> > >
>> > >> > > 2) Web de las II jornadas R
>> > >> > > =============================>> >
>> > > Se va a realizar una web exclusiva para las jornadas por
parte de
>> la
>> > >> > > Universidad de Murcia. Estamos en contacto con
la Universidad de
>> > Oviedo
>> > >> > > (organizadora del evento) para determinar sus
contenidos.
>> > >> > >
>> > >> > >
>> > >> > >
>> > >> > > 3) Web de la comunidad R
>> > >> > > =============================>> >
>> > >
>> > >> > > a) Me parece muy buena tu idea Xavi en cuanto a
hacer un
>> "concurso"
>> > >> > > público sobre cómo debe ser la web, y la idea
de cada persona.
>> > Incluso
>> > >> > > podríamos colaborar varios interesados a través
de un repositorio
>> > SVN o
>> > >> > > GIT público.
>> > >> > >
>> > >> > > b) Veo, complicado (pero que muy complicado)
que exista
>> financiación
>> > >> > > para esa acción. CENATIC, por ejemplo, no
subvenciona ese tipo de
>> > >> > > desarrollos; y no sé quién estaría dispuesto a
financiar eso.
>> > >> > >
>> > >> > >
>> > >> > >
>> > >> > > Un saludo!
>> > >> > >
>> > >> > >
>> > >> > >
>> > >>
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>> > >> --
>> > >> Juan José Vidal Agustín
>> > >> ATICA - Sección de Telemática
>> > >> Universidad de Murcia
>> > >> Tlf: +34 868888742
>> > >> Fax: +34 868888337
>> > >> juanjova en um.es
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>> > >
>> > >        [[alternative HTML version deleted]]
>> > >
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > R-help-es mailing list
>> > > R-help-es en r-project.org
>> > > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
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>> IMEM Ramon Margalef.
>> Carretera San Vicente del Raspeig s/n
>> 03690 San Vicente del Raspeig - Alicante
>> www.ua.es
>> acercad.wordpress.com
>>
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>>
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>> R-help-es mailing list
>> R-help-es en r-project.org
>> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>>
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> R-help-es en r-project.org
> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>
>

Hola:

A ver, comparto como lo veo yo, después de años de usar y administrar 
varias cosas de cada en diferentes sitios / comunidades:

Ventajas del foro (vs. listas mailman como la actual de r-help-es):
----------------------------------------

* el contenido es etiquetable con marcas de folcsonomia (tags)

* se puede seguir la lista por rss o por correo-e, con varios niveles de 
subscripción por correo-e posibles y sus combinaciones (hilo entero y 
respuestas; solo mensajes iniciales de nuevos hilos de discusión; solo 
respuestas de los hilos que escoja el usuario). Ver: 
http://doc.tikiwiki.org/Forum+User

* el contenido es buscable por palabras des de la misma web (buscar en 
el archivo web de una lista mailman es un engorro, honestamente)

* la caja de búsqueda puede buscar en todas partes a la vez (wiki, 
foros, trackers, comentarios a imágenes o archivos, etc.) y respetando 
permisos de aceso del usuario (si un foro está restringido a un grupo de 
usuarios determinado - léase, grupo organizador de las jornadas X, 
jurado que vota tal o cual concurso, etc - solo ese grupo de usuarios 
encontrará cosas de ese foro en las búsquedas de la web con el buscador 
propio de la web). Un buscador externo a la web (por ejemplo, google) no 
adapta el nivel de profundidad de la búsqueda en función del nivel de 
permisos del usuario: sencillamente busca lo público para usuarios sin 
nombre de usuario y contraseña.

* el foro permite usar la misma sintaxis wiki para marcas de estilo en 
los mensajes del foro

* se podría configurar una pasarela entre foro y lista (pero la última 
vez que lo probamos - en la Federación de Jóvenes Investigadores 
FJI/Precarios, con una web basada en Tiki también, y con uso intensivo 
de foros, además de listas, para cosas diferentes - había problemas para 
procesar correctamente todos los conjuntos de caracteres de los mensajes 
que envia la gente, y como no todos los mensajes usan el mismo charset, 
en algunos se muestraban mal los acentos y demás): 
http://doc.tikiwiki.org/Forum+and+Mailing+List+Synchronization


Inconvenientes del foro (respecto lista mailman u otras)
----------------------------------------
* lees (a menudo) los mensajes en el correo-e pero para responder has de 
clicar primero en una url y esperar a que se cargue (especialmente si la 
web está en un servidor lento) para poder responder.
** En caso de que la web no recuerde la autenticación previa del usuario 
tanto tiempo como desee el usuario, se ha de hacer login de nuevo para 
que la web reconozca el usuario, etc. Tiki evita esto con sistemas de 
recordar la contraseña durante cierto tiempo, si el usuario así lo 
elige, o incluso permitir publicar sin tener que estar registrado (con 
codigo anti-robots / anti-spammers, etc.)

------

Para mi la mejor solución es una pasarela entre foro y lista, para que 
estén sincronizados y que cada uno use aquello con lo que esté más 
cómodo/a. Pero como decía más arriba, para que funcione bien sin 
problemas con la diversidad de conjuntos de caracteres de los programas 
que usamos todos, haría falta que algun programador de php estuviera 
dispuesto a mirar las tripas del asunto y corregir el bug que haya.

Informo que esto de la "lista vs foro" es un tema que va a gustos en
la
mayoría de los casos (y contra gustos no hay nada escrito, ya se sabe).

Saludos

Xavi


Al 24/03/10 09:51, En/na Xavi de Blas ha escrit:
> Hola otra vez, quizás escribí demasiado rápido.
>
> Me refería a que opto por que el foro substituya a la lista y no sea
> un complemento. Sí, yo también pienso que es redundante tener ambos.
>
> Si comento lo del foro es porque estaba presentado en la web que propone
Xavier.
>
> Me encantaría que otras personas que hayan moderado listas y foros
> pudieran den también sus argumentos.
>
> Saludos
>
>
>
> 2010/3/24 Usuario R<r.user.spain en gmail.com>:
>    
>> Hola,
>>
>> Respecto a este tema de foro/lista, aquí tenéis todos los mensajes
ordenados
>> por fechas e hilos: https://stat.ethz.ch/pipermail/r-help-es/
>>
>> Creo que un foro, no solo es totalmente redundante con la lista sino
que
>> además el flujo de la lista no es tan grande como para quitarle una
parte de
>> los mensajes y que vayan a un foro.  Estoy segura de que hay alguna
forma de
>> indexar los mensajes de la lista en un formato tipo foro. Subdividir
los
>> mensajes entre un foro y una lista me parece un error.
>>
>> Y en cualquier caso me parece pronto para abrir este debate, primero
>> deberíamos centrarnos en tener una buena web y un buen logotipo :P
>>
>> Saludos!
>> patricia
>>
>>
>> El 23 de marzo de 2010 20:46, Jaume Tormo<jautorbla en gmail.com>
escribió:
>>
>>      
>>> Hola,
>>>
>>> Me gusta el formato de la web.
>>> Estoy de acuerdo con Xavi, en un foro se queda todo más accesible.
Además,
>>> de cara a nuevas incorporaciones a la comunidad el foro es una
buena
>>> presentación. P.e. es difícil saber como suscribirse a la lista si
no te
>>> manda alguien la dirección, en los archivos de las listas nunca
estoy
>>> seguro
>>> de quien contesta a quien, etc.
>>>
>>>
>>> Saludos.
>>>
>>>
>>> El 23 de marzo de 2010 20:32, Xavi de Blas<xaviblas en
gmail.com>  escribió:
>>>
>>>        
>>>> Bajo mi experiencia, donde haya un buen foro que se quiten las
listas.
>>>>
>>>> La principal ventaja la notas a menudo que va pasando el tiempo
y ves
>>>> que todos los contenidos de las conversaciones te quedan
organizados.
>>>> Es ese tipo de decisiones que cuestan pero luego te das cuenta
a
>>>> diario de que hiciste lo correcto.
>>>>
>>>> Si se quiere se puede configurar el foro como lista: subscribir
a un
>>>> tema, a todos, mostrar lo que tienes pendiente de leer, ...
Pero no se
>>>> puede configurar una lista como foro.
>>>>
>>>> Saludos
>>>>
>>>>
>>>> 2010/3/23 Usuario R<r.user.spain en gmail.com>:
>>>>          
>>>>> Hola,
>>>>>
>>>>> Muchas gracias Xavier, está genial aunque el sitio es
realmente lento
>>>>>            
>>> ...
>>>        
>>>> He
>>>>          
>>>>> editado la parte de las necesidades de la web. Creo que con
estos
>>>>>            
>>> puntos
>>>        
>>>>> tenemos una visión global de lo que queremos aunque
faltarían discutir
>>>>> detalles como por ejemplo si el foro es realmente necesario
teniendo
>>>>>            
>>> esta
>>>        
>>>>> lista, quizá simplemente se pueden colgar ahí los mensajes.
>>>>>
>>>>> Se me ocurre que la primera función que puede tener esta
wiki puede ser
>>>>>            
>>>> la
>>>>          
>>>>> votación para al concurso del logotipo, he recibido ya
algunas
>>>>>            
>>> propuestas
>>>        
>>>> y
>>>>          
>>>>> estaría genial que pudiéramos entrar ahí a votar. Es
posible?
>>>>>
>>>>> Aprovecho para recordaros que la fecha para presentar
vuestras
>>>>>            
>>> propuestas
>>>        
>>>> es
>>>>          
>>>>> el 15 de Abril. ¡Espero que os animéis!
>>>>>
>>>>> Un saludo
>>>>> Patricia
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 23 de marzo de 2010 11:50, Juan José Vidal<juanjova
en um.es>
>>>>>            
>>> escribió:
>>>        
>>>>>            
>>>>>> Hola Xavi,
>>>>>>
>>>>>> Lo veo durante el día y te digo algo... Ahora mismo
ando algo liado en
>>>>>> el trabajo.
>>>>>>
>>>>>> Un saludo!
>>>>>>
>>>>>> El mar, 23-03-2010 a las 11:36 +0100, Xavier de Pedro
escribió:
>>>>>>              
>>>>>>> Hola Juan José y todos:
>>>>>>>
>>>>>>> Ya veo que no parece haber suficiente gente como
para que haya
>>>>>>> demasiadas propuestas para la web del grupo.
>>>>>>>
>>>>>>> Así que prefiero optar por aportar mi grano de
arena con una
>>>>>>>                
>>> propuesta
>>>        
>>>>>>> base concreta. No está acabado, ni mucho menos
(falta por traducir
>>>>>>> algunas cosas al castellano, entre otras cosas,
etc.) pero como
>>>>>>> muestra ya funcional creo que servirá:
>>>>>>> http://r-help-es.ourproject.org
>>>>>>>
>>>>>>> El servidor actual es muuuuy lento (alojamiento
compartido gratuito
>>>>>>> con recursos limitados), así que tomad esto como
una prueba de
>>>>>>> concepto que se puede usar (y si hace falta, se
mueve más adelante a
>>>>>>> un servidor de prestaciones más standard en cuanto
a velocidad).
>>>>>>>
>>>>>>> Es una web basada en un wiki muy versátil, que
además tiene muchas
>>>>>>> otras funcionalidades (estilo CMS/Groupware, etc) y
se puede adaptar
>>>>>>> con poco esfuerzo a lo que se necesite (para la
mayor parte de cosas
>>>>>>> no hace falta picar código sino activar
funcionalidades y
>>>>>>> configurarlas).
>>>>>>> http://doc.tikiwiki.org/Features
>>>>>>>
>>>>>>> ¿Qué se necesita que tenga la web que tenga que dar
soporte a la
>>>>>>> comunidad de usuarios/as de R en castellano?
>>>>>>> Pues podéis ayudar a definirlo en la propia portada
de la web (és
>>>>>>>                
>>> una
>>>        
>>>>>>> página wiki), y actualmente no hace falta ni
registrarse para
>>>>>>>                
>>> aportar
>>>        
>>>>>>> contenido:
>>>>>>>
>>>>>>>                
>>>>
http://r-help-es.ourproject.org/tiki-index.php#Necesidades_para_la_Web
>>>>          
>>>>>>> ¿Opiniones?
>>>>>>>
>>>>>>> O mejor aún, aportaciones sobre lo que se necesita
que tenga la web
>>>>>>> que se acabe usando?
>>>>>>> (mejor si lo ponéis directamente en el wiki)
>>>>>>>
>>>>>>> Xavi
>>>>>>>
>>>>>>> P.D: ¿Por qué es importante que usemos un web con
un wiki potente y
>>>>>>> versátil?
>>>>>>> http://precarios.org/wiki
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> On 15/03/10 13:52, Juan José Vidal wrote:
>>>>>>>                
>>>>>>>> Hola a todos,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 1) CENATIC
>>>>>>>>
=============================>>>>>>>> Estamos viendo lo
de las ayudas del CENATIC, ya hemos hablado con
>>>>>>>>                  
>>> su
>>>        
>>>>>>>> director. La petición se realizará en nombre de
CRUETIC
>>>>>>>>                  
>>> (Conferencia
>>>        
>>>> de
>>>>          
>>>>>>>> Rectores de Universidades Españolas, Grupo de
Tecnologías de la
>>>>>>>> Información y las Comunicaciones)
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2) Web de las II jornadas R
>>>>>>>>
=============================>>>>>>>> Se va a realizar
una web exclusiva para las jornadas por parte de
>>>>>>>>                  
>>> la
>>>        
>>>>>>>> Universidad de Murcia. Estamos en contacto con
la Universidad de
>>>>>>>>                  
>>>> Oviedo
>>>>          
>>>>>>>> (organizadora del evento) para determinar sus
contenidos.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
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>>>>>>>> 3) Web de la comunidad R
>>>>>>>>
=============================>>>>>>>>
>>>>>>>> a) Me parece muy buena tu idea Xavi en cuanto a
hacer un
>>>>>>>>                  
>>> "concurso"
>>>        
>>>>>>>> público sobre cómo debe ser la web, y la idea
de cada persona.
>>>>>>>>                  
>>>> Incluso
>>>>          
>>>>>>>> podríamos colaborar varios interesados a través
de un repositorio
>>>>>>>>                  
>>>> SVN o
>>>>          
>>>>>>>> GIT público.
>>>>>>>>
>>>>>>>> b) Veo, complicado (pero que muy complicado)
que exista
>>>>>>>>                  
>>> financiación
>>>        
>>>>>>>> para esa acción. CENATIC, por ejemplo, no
subvenciona ese tipo de
>>>>>>>> desarrollos; y no sé quién estaría dispuesto a
financiar eso.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Un saludo!
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>                  
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>>>>>> --
>>>>>> Juan José Vidal Agustín
>>>>>> ATICA - Sección de Telemática
>>>>>> Universidad de Murcia
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>>
>> _______________________________________________
>> R-help-es mailing list
>> R-help-es en r-project.org
>> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>>
>>
>>      
> _______________________________________________
> R-help-es mailing list
> R-help-es en r-project.org
> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>
>

Aunque bueno, esto de los conjuntos de caracteres veo que se le 
indigesta al mailman también:

Ejemplo:
https://stat.ethz.ch/pipermail/r-help-es/2010-March/000730.html

An embedded and charset-unspecified text was scrubbed...
Name: no disponible
URL:<https://stat.ethz.ch/pipermail/r-help-es/attachments/20100303/ce13ea92/attachment.pl>


Así que estarían más o menos empatados el mailman y la parasela con un 
foro web del Tiki: bueno, incluso ganaría Tiki por que mostraba los 
mensajes (aunque con los caracteres conflictivos mostrados de forma 
errónea, pero se podía leer el texto, que ahora parece que nai-de-nanai 
con elmailman+pipermail)

Xavi


Al 23/03/10 12:10, En/na Usuario R ha escrit:
> Hola,
>
> Muchas gracias Xavier, está genial aunque el sitio es realmente lento 
> ... He editado la parte de las necesidades de la web. Creo que con 
> estos puntos tenemos una visión global de lo que queremos aunque 
> faltarían discutir detalles como por ejemplo si el foro es realmente 
> necesario teniendo esta lista, quizá simplemente se pueden colgar ahí 
> los mensajes.
>
> Se me ocurre que la primera función que puede tener esta wiki puede 
> ser la votación para al concurso del logotipo, he recibido ya algunas 
> propuestas y estaría genial que pudiéramos entrar ahí a votar. Es posible?
>
> Aprovecho para recordaros que la fecha para presentar vuestras 
> propuestas es el 15 de Abril. ¡Espero que os animéis!
>
> Un saludo
> Patricia
>
>
>
>
> El 23 de marzo de 2010 11:50, Juan José Vidal <juanjova@um.es 
> <mailto:juanjova@um.es>> escribió:
>
>     Hola Xavi,
>
>     Lo veo durante el día y te digo algo... Ahora mismo ando algo liado en
>     el trabajo.
>
>     Un saludo!
>
>     El mar, 23-03-2010 a las 11:36 +0100, Xavier de Pedro escribió:
>     > Hola Juan José y todos:
>     >
>     > Ya veo que no parece haber suficiente gente como para que haya
>     > demasiadas propuestas para la web del grupo.
>     >
>     > Así que prefiero optar por aportar mi grano de arena con una
>     propuesta
>     > base concreta. No está acabado, ni mucho menos (falta por traducir
>     > algunas cosas al castellano, entre otras cosas, etc.) pero como
>     > muestra ya funcional creo que servirá:
>     > http://r-help-es.ourproject.org
>     >
>     > El servidor actual es muuuuy lento (alojamiento compartido
gratuito
>     > con recursos limitados), así que tomad esto como una prueba de
>     > concepto que se puede usar (y si hace falta, se mueve más adelante
a
>     > un servidor de prestaciones más standard en cuanto a velocidad).
>     >
>     > Es una web basada en un wiki muy versátil, que además tiene muchas
>     > otras funcionalidades (estilo CMS/Groupware, etc) y se puede
adaptar
>     > con poco esfuerzo a lo que se necesite (para la mayor parte de
cosas
>     > no hace falta picar código sino activar funcionalidades y
>     > configurarlas).
>     > http://doc.tikiwiki.org/Features
>     >
>     > ¿Qué se necesita que tenga la web que tenga que dar soporte a la
>     > comunidad de usuarios/as de R en castellano?
>     > Pues podéis ayudar a definirlo en la propia portada de la web
>     (és una
>     > página wiki), y actualmente no hace falta ni registrarse para
>     aportar
>     > contenido:
>     >
>     http://r-help-es.ourproject.org/tiki-index.php#Necesidades_para_la_Web
>     >
>     > ¿Opiniones?
>     >
>     > O mejor aún, aportaciones sobre lo que se necesita que tenga la
web
>     > que se acabe usando?
>     > (mejor si lo ponéis directamente en el wiki)
>     >
>     > Xavi
>     >
>     > P.D: ¿Por qué es importante que usemos un web con un wiki potente
y
>     > versátil?
>     > http://precarios.org/wiki
>     >
>     >
>     >
>     > On 15/03/10 13:52, Juan José Vidal wrote:
>     > > Hola a todos,
>     > >
>     > >
>     > > 1) CENATIC
>     > > =============================>     > > Estamos
viendo lo de las ayudas del CENATIC, ya hemos hablado
>     con su
>     > > director. La petición se realizará en nombre de CRUETIC
>     (Conferencia de
>     > > Rectores de Universidades Españolas, Grupo de Tecnologías de
la
>     > > Información y las Comunicaciones)
>     > >
>     > >
>     > > 2) Web de las II jornadas R
>     > > =============================>     > > Se va a
realizar una web exclusiva para las jornadas por parte
>     de la
>     > > Universidad de Murcia. Estamos en contacto con la Universidad
>     de Oviedo
>     > > (organizadora del evento) para determinar sus contenidos.
>     > >
>     > >
>     > >
>     > > 3) Web de la comunidad R
>     > > =============================>     > >
>     > > a) Me parece muy buena tu idea Xavi en cuanto a hacer un
>     "concurso"
>     > > público sobre cómo debe ser la web, y la idea de cada
persona.
>     Incluso
>     > > podríamos colaborar varios interesados a través de un
>     repositorio SVN o
>     > > GIT público.
>     > >
>     > > b) Veo, complicado (pero que muy complicado) que exista
>     financiación
>     > > para esa acción. CENATIC, por ejemplo, no subvenciona ese
tipo de
>     > > desarrollos; y no sé quién estaría dispuesto a financiar eso.
>     > >
>     > >
>     > >
>     > > Un saludo!
>     > >
>     > >
>     > >
>
>
>     --
>     Juan José Vidal Agustín
>     ATICA - Sección de Telemática
>     Universidad de Murcia
>     Tlf: +34 868888742
>     Fax: +34 868888337
>     juanjova@um.es <mailto:juanjova@um.es>
>
>
	[[alternative HTML version deleted]]

Me corrijo a mi mismo: pinchando en el enlace del attachment.pl, se 
muestra el mensaje correctamente. Aunque has de ir uno a uno a pinchando 
en cada uno de ellos, etc.
Xavi

Al 24/03/10 17:52, En/na Xavier de Pedro ha escrit:
> Aunque bueno, esto de los conjuntos de caracteres veo que se le
> indigesta al mailman también:
>
> Ejemplo:
> https://stat.ethz.ch/pipermail/r-help-es/2010-March/000730.html
>
> An embedded and charset-unspecified text was scrubbed...
> Name: no disponible
>
URL:<https://stat.ethz.ch/pipermail/r-help-es/attachments/20100303/ce13ea92/attachment.pl>
>
>
> Así que estarían más o menos empatados el mailman y la parasela con un
> foro web del Tiki: bueno, incluso ganaría Tiki por que mostraba los
> mensajes (aunque con los caracteres conflictivos mostrados de forma
> errónea, pero se podía leer el texto, que ahora parece que nai-de-nanai
> con elmailman+pipermail)
>
> Xavi
>
>
> Al 23/03/10 12:10, En/na Usuario R ha escrit:
>    
>> Hola,
>>
>> Muchas gracias Xavier, está genial aunque el sitio es realmente lento
>> ... He editado la parte de las necesidades de la web. Creo que con
>> estos puntos tenemos una visión global de lo que queremos aunque
>> faltarían discutir detalles como por ejemplo si el foro es realmente
>> necesario teniendo esta lista, quizá simplemente se pueden colgar ahí
>> los mensajes.
>>
>> Se me ocurre que la primera función que puede tener esta wiki puede
>> ser la votación para al concurso del logotipo, he recibido ya algunas
>> propuestas y estaría genial que pudiéramos entrar ahí a votar. Es
posible?
>>
>> Aprovecho para recordaros que la fecha para presentar vuestras
>> propuestas es el 15 de Abril. ¡Espero que os animéis!
>>
>> Un saludo
>> Patricia
>>
>>
>>
>>
>> El 23 de marzo de 2010 11:50, Juan José Vidal<juanjova@um.es
>> <mailto:juanjova@um.es>>  escribió:
>>
>>      Hola Xavi,
>>
>>      Lo veo durante el día y te digo algo... Ahora mismo ando algo
liado en
>>      el trabajo.
>>
>>      Un saludo!
>>
>>      El mar, 23-03-2010 a las 11:36 +0100, Xavier de Pedro escribió:
>>      >  Hola Juan José y todos:
>>      >
>>      >  Ya veo que no parece haber suficiente gente como para que
haya
>>      >  demasiadas propuestas para la web del grupo.
>>      >
>>      >  Así que prefiero optar por aportar mi grano de arena con una
>>      propuesta
>>      >  base concreta. No está acabado, ni mucho menos (falta por
traducir
>>      >  algunas cosas al castellano, entre otras cosas, etc.) pero
como
>>      >  muestra ya funcional creo que servirá:
>>      >  http://r-help-es.ourproject.org
>>      >
>>      >  El servidor actual es muuuuy lento (alojamiento compartido
gratuito
>>      >  con recursos limitados), así que tomad esto como una prueba
de
>>      >  concepto que se puede usar (y si hace falta, se mueve más
adelante a
>>      >  un servidor de prestaciones más standard en cuanto a
velocidad).
>>      >
>>      >  Es una web basada en un wiki muy versátil, que además tiene
muchas
>>      >  otras funcionalidades (estilo CMS/Groupware, etc) y se puede
adaptar
>>      >  con poco esfuerzo a lo que se necesite (para la mayor parte
de cosas
>>      >  no hace falta picar código sino activar funcionalidades y
>>      >  configurarlas).
>>      >  http://doc.tikiwiki.org/Features
>>      >
>>      >  ¿Qué se necesita que tenga la web que tenga que dar soporte
a la
>>      >  comunidad de usuarios/as de R en castellano?
>>      >  Pues podéis ayudar a definirlo en la propia portada de la
web
>>      (és una
>>      >  página wiki), y actualmente no hace falta ni registrarse
para
>>      aportar
>>      >  contenido:
>>      >
>>     
http://r-help-es.ourproject.org/tiki-index.php#Necesidades_para_la_Web
>>      >
>>      >  ¿Opiniones?
>>      >
>>      >  O mejor aún, aportaciones sobre lo que se necesita que tenga
la web
>>      >  que se acabe usando?
>>      >  (mejor si lo ponéis directamente en el wiki)
>>      >
>>      >  Xavi
>>      >
>>      >  P.D: ¿Por qué es importante que usemos un web con un wiki
potente y
>>      >  versátil?
>>      >  http://precarios.org/wiki
>>      >
>>      >
>>      >
>>      >  On 15/03/10 13:52, Juan José Vidal wrote:
>>      >  >  Hola a todos,
>>      >  >
>>      >  >
>>      >  >  1) CENATIC
>>      >  >  =============================>>      >  > 
Estamos viendo lo de las ayudas del CENATIC, ya hemos hablado
>>      con su
>>      >  >  director. La petición se realizará en nombre de
CRUETIC
>>      (Conferencia de
>>      >  >  Rectores de Universidades Españolas, Grupo de
Tecnologías de la
>>      >  >  Información y las Comunicaciones)
>>      >  >
>>      >  >
>>      >  >  2) Web de las II jornadas R
>>      >  >  =============================>>      >  > 
Se va a realizar una web exclusiva para las jornadas por parte
>>      de la
>>      >  >  Universidad de Murcia. Estamos en contacto con la
Universidad
>>      de Oviedo
>>      >  >  (organizadora del evento) para determinar sus
contenidos.
>>      >  >
>>      >  >
>>      >  >
>>      >  >  3) Web de la comunidad R
>>      >  >  =============================>>      >  >
>>      >  >  a) Me parece muy buena tu idea Xavi en cuanto a hacer
un
>>      "concurso"
>>      >  >  público sobre cómo debe ser la web, y la idea de cada
persona.
>>      Incluso
>>      >  >  podríamos colaborar varios interesados a través de un
>>      repositorio SVN o
>>      >  >  GIT público.
>>      >  >
>>      >  >  b) Veo, complicado (pero que muy complicado) que
exista
>>      financiación
>>      >  >  para esa acción. CENATIC, por ejemplo, no subvenciona
ese tipo de
>>      >  >  desarrollos; y no sé quién estaría dispuesto a
financiar eso.
>>      >  >
>>      >  >
>>      >  >
>>      >  >  Un saludo!
>>      >  >
>>      >  >
>>      >  >
>>
>>
>>      --
>>      Juan José Vidal Agustín
>>      ATICA - Sección de Telemática
>>      Universidad de Murcia
>>      Tlf: +34 868888742
>>      Fax: +34 868888337
>>      juanjova@um.es<mailto:juanjova@um.es>
>>
>>
>>      
> 	[[alternative HTML version deleted]]
>
>    
>
>
> _______________________________________________
> R-help-es mailing list
> R-help-es@r-project.org
> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>    
	[[alternative HTML version deleted]]

Hola de nuevo:

De nada, Patricia, un placer poder ayudar a la gente que ayuda (de R 
estoy más limitado, y no os digo de expresiones regulares, que tendré 
que usar y voy pez aún; pero de webs colaborativas sé un poco más aunque 
solo sea por los años de pelearme con algunas de ellas y comparar 
alternativas, aprender de errores años atrás, etc)

Tema votación para el concurso del logotipo: por supuesto! Ya está 
añadida una opción para que se pueda votar las diferentes opciones (sin 
que sean expliyentes las votaciones; hecho a posta). Hay otras maneras 
para hacer votaciones típicas excluyentes, pero creo que es más adecuado 
y rápido permitir votaciones por logo de forma independiente.

Ah, y para poner los logos, súbelos a la web (o cualquier sitio de 
internet si prefieres), y haz que se muestre la imagen en la página de 
la portada con:

{img src=http://dominio/logo1.jpg }

etc. Si lo subes en la propia web actual (basada en Tiki5), puedes 
seguir las instrucciones que hay en:
http://doc.tikiwiki.org/File+Gallery+for+Images

Ya diréis si alguien tiene problemas con esto.

Xavi

Al 23/03/10 12:10, En/na Usuario R ha escrit:
> Hola,
>
> Muchas gracias Xavier, está genial aunque el sitio es realmente lento 
> ... He editado la parte de las necesidades de la web. Creo que con 
> estos puntos tenemos una visión global de lo que queremos aunque 
> faltarían discutir detalles como por ejemplo si el foro es realmente 
> necesario teniendo esta lista, quizá simplemente se pueden colgar ahí 
> los mensajes.
>
> Se me ocurre que la primera función que puede tener esta wiki puede 
> ser la votación para al concurso del logotipo, he recibido ya algunas 
> propuestas y estaría genial que pudiéramos entrar ahí a votar. Es posible?
>
> Aprovecho para recordaros que la fecha para presentar vuestras 
> propuestas es el 15 de Abril. ¡Espero que os animéis!
>
> Un saludo
> Patricia
>
>
>
>
> El 23 de marzo de 2010 11:50, Juan José Vidal <juanjova@um.es 
> <mailto:juanjova@um.es>> escribió:
>
>     Hola Xavi,
>
>     Lo veo durante el día y te digo algo... Ahora mismo ando algo liado en
>     el trabajo.
>
>     Un saludo!
>
>     El mar, 23-03-2010 a las 11:36 +0100, Xavier de Pedro escribió:
>     > Hola Juan José y todos:
>     >
>     > Ya veo que no parece haber suficiente gente como para que haya
>     > demasiadas propuestas para la web del grupo.
>     >
>     > Así que prefiero optar por aportar mi grano de arena con una
>     propuesta
>     > base concreta. No está acabado, ni mucho menos (falta por traducir
>     > algunas cosas al castellano, entre otras cosas, etc.) pero como
>     > muestra ya funcional creo que servirá:
>     > http://r-help-es.ourproject.org
>     >
>     > El servidor actual es muuuuy lento (alojamiento compartido
gratuito
>     > con recursos limitados), así que tomad esto como una prueba de
>     > concepto que se puede usar (y si hace falta, se mueve más adelante
a
>     > un servidor de prestaciones más standard en cuanto a velocidad).
>     >
>     > Es una web basada en un wiki muy versátil, que además tiene muchas
>     > otras funcionalidades (estilo CMS/Groupware, etc) y se puede
adaptar
>     > con poco esfuerzo a lo que se necesite (para la mayor parte de
cosas
>     > no hace falta picar código sino activar funcionalidades y
>     > configurarlas).
>     > http://doc.tikiwiki.org/Features
>     >
>     > ¿Qué se necesita que tenga la web que tenga que dar soporte a la
>     > comunidad de usuarios/as de R en castellano?
>     > Pues podéis ayudar a definirlo en la propia portada de la web
>     (és una
>     > página wiki), y actualmente no hace falta ni registrarse para
>     aportar
>     > contenido:
>     >
>     http://r-help-es.ourproject.org/tiki-index.php#Necesidades_para_la_Web
>     >
>     > ¿Opiniones?
>     >
>     > O mejor aún, aportaciones sobre lo que se necesita que tenga la
web
>     > que se acabe usando?
>     > (mejor si lo ponéis directamente en el wiki)
>     >
>     > Xavi
>     >
>     > P.D: ¿Por qué es importante que usemos un web con un wiki potente
y
>     > versátil?
>     > http://precarios.org/wiki
>     >
>     >
>     >
>     > On 15/03/10 13:52, Juan José Vidal wrote:
>     > > Hola a todos,
>     > >
>     > >
>     > > 1) CENATIC
>     > > =============================>     > > Estamos
viendo lo de las ayudas del CENATIC, ya hemos hablado
>     con su
>     > > director. La petición se realizará en nombre de CRUETIC
>     (Conferencia de
>     > > Rectores de Universidades Españolas, Grupo de Tecnologías de
la
>     > > Información y las Comunicaciones)
>     > >
>     > >
>     > > 2) Web de las II jornadas R
>     > > =============================>     > > Se va a
realizar una web exclusiva para las jornadas por parte
>     de la
>     > > Universidad de Murcia. Estamos en contacto con la Universidad
>     de Oviedo
>     > > (organizadora del evento) para determinar sus contenidos.
>     > >
>     > >
>     > >
>     > > 3) Web de la comunidad R
>     > > =============================>     > >
>     > > a) Me parece muy buena tu idea Xavi en cuanto a hacer un
>     "concurso"
>     > > público sobre cómo debe ser la web, y la idea de cada
persona.
>     Incluso
>     > > podríamos colaborar varios interesados a través de un
>     repositorio SVN o
>     > > GIT público.
>     > >
>     > > b) Veo, complicado (pero que muy complicado) que exista
>     financiación
>     > > para esa acción. CENATIC, por ejemplo, no subvenciona ese
tipo de
>     > > desarrollos; y no sé quién estaría dispuesto a financiar eso.
>     > >
>     > >
>     > >
>     > > Un saludo!
>     > >
>     > >
>     > >
>
>
>     --
>     Juan José Vidal Agustín
>     ATICA - Sección de Telemática
>     Universidad de Murcia
>     Tlf: +34 868888742
>     Fax: +34 868888337
>     juanjova@um.es <mailto:juanjova@um.es>
>
>
	[[alternative HTML version deleted]]

Hola a todos.

Perdonad mi intromisión en esta discusión, más que nada porque soy un recién
llegado a la lista r-help-es.

Mi nombre es Esteban Moro y trabajo en la Universidad Carlos III de Madrid, en
el dpto. de Matemáticas. Mi grupo y yo utilizamos R para el
estudio de Redes Sociales masivas y tenemos varios proyectos con empresas.

Aparte de esto, ayudé a crear y mantener un foro que actualmente tiene 5000
usuarios y 300000 mensajes. También tratamos de implantarlo en nuestro grupo de
investigación, pero no funcionó. Mi experiencia:

a) Si el foro es abierto (todo el mundo puede registrarse), el foro se degrada
rápidamente. Básicamente el foro son muchas discusiones sobre muchos temas
teniendo lugar a la vez y se necesita que existan moderadores que vigilen las
discusiones. Por no hablar del spam, los trolls :) , los hilos que comienzan en
los subforos donde no son, etc. Esto lleva mucho trabajo para los
administradores/moderadores del foro y hay que evaluar el rendimiento que se le
puede sacar a  la herramienta antes de implementarla.

b) Un foro no es para todo el mundo: en nuestro grupo de investigación creíamos
que todo el mundo iba a participar en él, pero no es así. Hay mucha gente que no
lee ni los correos, como para leer el foro.

c) La lista es un entorno de colaboración más vigilado, pero también tiene sus
problemas: no sirve para tener una discusión y a mi entender debe servir
exclusivamente para anuncios (congresos, becas, trabajos, dudas cortas, etc.).
Si se mantiene una discusión larga en la lista de correo (como la que estamos
teniendo en r-help-es) se corre el riesgo de que la gente se dé de baja de la
lista porque inundamos su inbox. Creedme, os lo digo por experiencia ;-)

d) Lo de tener una página web está bien. Pero en vez de un CMS al uso habéis
pensado en tener un blog con varios editores? Estos editores podrían poner post
sobre discusiones, trucos, etc. y los comentarios del post pueden servir de
discusión posterior sobre el. El blog es mejor que el wiki en el sentido de que
da mejor posicionamiento mediante SEO, permite tags, permite búsquedas,
discusiones, registro de usuarios, interacción con Facebook, twitter, etc.

Perdonad el mail largo. 

Y gracias por vuestro esfuerzo!

Un saludo

---------------------------
Esteban Moro Egido
Dept. Mathematics
Universidad Carlos III de Madrid
http://markov.uc3m.es
Phone: 916248727


	[[alternative HTML version deleted]]

Hola a todos.

Perdonad mi intromisión en esta discusión, más que nada porque soy un recién
llegado a la lista r-help-es.

Mi nombre es Esteban Moro y trabajo en la Universidad Carlos III de Madrid, en
el dpto. de Matemáticas. Mi grupo y yo utilizamos R para el
estudio de Redes Sociales masivas y tenemos varios proyectos con empresas.

Aparte de esto, ayudé a crear y mantener un foro que actualmente tiene 5000
usuarios y 300000 mensajes. También tratamos de implantarlo en nuestro grupo de
investigación, pero no funcionó. Mi experiencia:

a) Si el foro es abierto (todo el mundo puede registrarse), el foro se degrada
rápidamente. Básicamente el foro son muchas discusiones sobre muchos temas
teniendo lugar a la vez y se necesita que existan moderadores que vigilen las
discusiones. Por no hablar del spam, los trolls :) , los hilos que comienzan en
los subforos donde no son, etc. Esto lleva mucho trabajo para los
administradores/moderadores del foro y hay que evaluar el rendimiento que se le
puede sacar a  la herramienta antes de implementarla.

b) Un foro no es para todo el mundo: en nuestro grupo de investigación creíamos
que todo el mundo iba a participar en él, pero no es así. Hay mucha gente que no
lee ni los correos, como para leer el foro.

c) La lista es un entorno de colaboración más vigilado, pero también tiene sus
problemas: no sirve para tener una discusión y a mi entender debe servir
exclusivamente para anuncios (congresos, becas, trabajos, dudas cortas, etc.).
Si se mantiene una discusión larga en la lista de correo (como la que estamos
teniendo en r-help-es) se corre el riesgo de que la gente se dé de baja de la
lista porque inundamos su inbox. Creedme, os lo digo por experiencia ;-)

d) Lo de tener una página web está bien. Pero en vez de un CMS al uso habéis
pensado en tener un blog con varios editores? Estos editores podrían poner post
sobre discusiones, trucos, etc. y los comentarios del post pueden servir de
discusión posterior sobre el. El blog es mejor que el wiki en el sentido de que
da mejor posicionamiento mediante SEO, permite tags, permite búsquedas,
discusiones, registro de usuarios, interacción con Facebook, twitter, etc.

Perdonad el mail largo. 

Y gracias por vuestro esfuerzo!

Un saludo

---------------------------
Esteban Moro Egido
Dept. Mathematics
Universidad Carlos III de Madrid
http://markov.uc3m.es
Phone: 916248727


	[[alternative HTML version deleted]]

Hola Esteban:

Gracias por compartir tu experiencia, y no te has de disculpar de nada 
(la lista y debate son abiertos, y mientras no haya otro canal de 
comunicación para cuestiones organizativas, éste es el canal fàcil para 
debatir y decidir, si se tercia, cosas de forma abierta a cualquiera que 
quiera participar).

Al 26/03/10 11:55, En/na Esteban Moro Egido ha escrit:
> Hola a todos.
>
> Perdonad mi intromisión en esta discusión, más que nada porque soy un
recién llegado a la lista r-help-es.
>
> Mi nombre es Esteban Moro y trabajo en la Universidad Carlos III de Madrid,
en el dpto. de Matemáticas. Mi grupo y yo utilizamos R para el
> estudio de Redes Sociales masivas y tenemos varios proyectos con empresas.
>
> Aparte de esto, ayudé a crear y mantener un foro que actualmente tiene 5000
usuarios y 300000 mensajes. También tratamos de implantarlo en nuestro grupo de
investigación, pero no funcionó. Mi experiencia:
>
> a) Si el foro es abierto (todo el mundo puede registrarse), el foro se
degrada rápidamente. Básicamente el foro son muchas discusiones sobre muchos
temas teniendo lugar a la vez y se necesita que existan moderadores que vigilen
las discusiones. Por no hablar del spam, los trolls :) , los hilos que comienzan
en los subforos donde no son, etc. Esto lleva mucho trabajo para los
administradores/moderadores del foro y hay que evaluar el rendimiento que se le
puede sacar a  la herramienta antes de implementarla.
>
>    
De acuerdo en que hay que evaluar qué y como implementar sólo aquellas 
cosas que creamos que puedan ser necesarias para cubrir una necesidad 
comunicativa que no esté cubierta con la situación actual (todo a través 
de una lista de correo-e mailman).
"Foro se degrada rápidamente": depende como se configure 
(organizativamente hablando), cual sea el objetivo de ese foro, cuantos 
foros haya para que no sea un cajón de sastre donde vaya a parar todo, etc.
Spam, trolls, migrar hilos, etc: hay webs colaborativas que tiene 
herramientas para gestionar esto (como la de r-help-es.op.o; de forma 
análoga al sistema de gestión que tienen las listas mailman, como la de 
r-help-es).
> b) Un foro no es para todo el mundo: en nuestro grupo de investigación
creíamos que todo el mundo iba a participar en él, pero no es así. Hay mucha
gente que no lee ni los correos, como para leer el foro.
>    
100% de acuerdo
> c) La lista es un entorno de colaboración más vigilado, pero también tiene
sus problemas: no sirve para tener una discusión y a mi entender debe servir
exclusivamente para anuncios (congresos, becas, trabajos, dudas cortas, etc.).
Si se mantiene una discusión larga en la lista de correo (como la que estamos
teniendo en r-help-es) se corre el riesgo de que la gente se dé de baja de la
lista porque inundamos su inbox. Creedme, os lo digo por experiencia ;-)
>    
:-) Y por experiencia puedo explicar lo que solemos hacer en otros 
colectivos del ámbito de la investigación (D-Recerca en Catalunya, y 
FJI/Precarios a nivel estatal):
Cuando se funciona por listas mayoritariamente, se suelen tener por lo 
menos dos: una de caracter abierto, para todos los públicos, etc., 
(donde se evitar este tipo de cuestiones organizativas), y otra para 
cuestiones internas organizativas. Caso de D-Recerca; veréis que en la 
web no se usan los foros (poco) más que para cosas organizativas de la 
propia web: http://d-recerca.org

Cuando hay muchos usuarios, con intereses muy dispares, y las listas 
(interna, externa, solo de noticias, por asociaciones, etc.) se llenaban 
de discusiones largas, muy específicas y recurrentes, etc. se optó por 
configurar foros (muchos) por temas. Así, la gente que tan solo quiere 
preguntar sobre un tema concreto, puede buscar primero en esa lista 
(leyendo algunos hilos previos), y a través de los buscadores  que hay 
en la web (que buscan en foros pero también en páginas wiki, trackers, 
comentarios, galerias de archivos, imágenes, 
noticias/articulos/comunicadosde prensa.... sobre el tema que le interesa.
Caso de FJI/Precarios - http://precarios.org
> d) Lo de tener una página web está bien. Pero en vez de un CMS al uso
habéis pensado en tener un blog con varios editores? Estos editores podrían
poner post sobre discusiones, trucos, etc. y los comentarios del post pueden
servir de discusión posterior sobre el. El blog es mejor que el wiki en el
sentido de que da mejor posicionamiento mediante SEO, permite tags, permite
búsquedas, discusiones, registro de usuarios, interacción con Facebook, twitter,
etc.
>    
El "CMS al uso" que he puesto como prototipo (sin excluir que otras 
personas puedan hacer otras propuestas y llevarlas a cabo) es más que un 
simple CMS o un simple Wiki.
http://doc.tikiwiki.org/Features

Y si, permite blogs, articulos, y otras funcionalidades interesantes 
como los trackers (que van de perlas para gestionar de forma dinàmica 
formularios y consultas a base de datos al uso sobre asistentes a 
jornadas, etc).
La gran mayoría de funcionalidades del prototipo actual (y no solo los 
blogs) permiten lo que tu dices (SEO, tags, búsquedas, discusiones, 
interacción con redes sociales, etc.). En algunos casos más currado, y 
en otros menos (por ahora).
> Perdonad el mail largo.
>
>    
Pues anda que el mío... :-)
> Y gracias por vuestro esfuerzo!
>
>    
Las cuestiones organizativas de un colectivo siempre son pesadas, pero 
ya se sabe, hasta que no haya otro canal u organización diferente, esta 
lista es el canal donde tener estas discusiones. (cada uno en su 
programa de correo-e ya ordenará los mensajes por hilos de discusión y 
el que quiera que no siga éste - esta es otra de las características de 
cuando se funciona sólo por lista).
> Un saludo
>
>    
Saludos

Xavi
> ---------------------------
> Esteban Moro Egido
> Dept. Mathematics
> Universidad Carlos III de Madrid
> http://markov.uc3m.es
> Phone: 916248727
>
>
> 	[[alternative HTML version deleted]]
>
>    
>
>
> _______________________________________________
> R-help-es mailing list
> R-help-es@r-project.org
> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>    
	[[alternative HTML version deleted]]

Hola, ¿qué tal?

He seguido con interés primero las discusiones de la lista acerca de la 
conveniencia y naturaleza del futuro portal de la comunidad de usuarios 
y con cierta preocupación luego al ver que se quedaba atascada en una 
disputa acerca de las ventajas de los foros sobre las listas.

Creo que ése último no es el tema más relevante: las ventajas de un 
foro, si alguna, serían marginales sobre las de la lista.

La comunidad de usuarios de R está organizada como bazar. Pero quien 
haya visitado alguno se habrá dado cuenta de lo difícil que resulta 
encontrar algo concreto en ellos. Creo que, por lo tanto, el principal 
servicio que debería prestar un portal para la comunidad sería, por lo 
tanto:

1) Crear algo del estilo de una _red social_ que nos permita encontrar y 
saber quién está haciendo qué, quién sabe de qué.

2) Crear un punto de acceso único a documentación y recursos creados por 
la comunidad que permita darles más visibilidad.

3) Un tercero sería servir de soporte a actividades de la comunidad 
(congresos, "quedadas" locales, etc.).

Un ejemplo de comunidad de usuarios paralela es la creada recientemente 
para los de SAS. De ella hablo en

http://datanalytics.wordpress.com/2010/03/27/una-red-social-para-usuarios-y-entusiastas-de-r/

La comunidad va a seguir operando como bazar, pero sería de utilidad, 
por ejemplo:

1) Que quienes produzcan documentación sobre R (o que no tratando 
exclusivamente de R pero que aporte algún tipo de informacion útil para 
otros usuarios de R) sepan que añadiendo un enlace debidamente 
etiquetado en el portal (o subiéndolo a él) van a conseguir una mayor 
visibilidad.

2) Que quienes busquen información sobre cualquier tipo de cosa 
relacionada con R en español tienen un lugar al que acudir.

3) Contar con un agregador de aquellas noticias aparecidas en blogs con 
la etiqueta "R".

4) Anuncios de libros y publicaciones.

5) ...

Un cordial saludo,

Carlos J. Gil Bellosta
http://www.datanalytics.com

Yo creo que lo fundamental de la web seria esto:

Documentación/material (español e ingles, si no esta en español no 
debemos de dejar de maracr ese material como interesante y poco a poco 
traducirlo o lo que sea). 
    - Cursos
    - Tutoriales (podríamos crear un itinerario para auto aprendizaje de 
R ..)
    - monográficos
    - trucos (Aquí podríamos ir ordenando hilos de la lista/foro y 
dejarlos para la posteridad, pero ordenados y bien indexados con tags o 
lo que sea y títulos bien explicativos)
Proyectos abiertos
    - bla, bla
Comunidad
    - congresos
    - quedadas
    - red social...
    - news (todo lo que salga de R y tal  y cual)
    - Blogs y web amigas...
    - sponsors y mecenas. (¿?, je je!)


Me gusta tb la idea que apuntaba Esteban Moro sobre el estilo Blog más 
que wiki.. no se no soy un experto. Pero un blog con una columna de 
marcadores a la decha/izda con _cosas muy claras_.. no se, me gusta 
personalmente la organización de la web de Carlos 
(http://analisisydecision.es/), eso es un gestor de contenido, wordpress 
o algo así  me parece bien claro y fácil, no? (yo ni idea ojo!)

Me parece muy interesante que todos miremos la web de SAS que propone 
Carlos G

Creemos algo muy simple sin foro, mantengamos la lista mientras tanto y 
ya veremos. pero creemos algo pronto para ''materializranos''.

Salvemos la ''eñe'', leñe!.

Creo que hay que rescatar la idea de hacernos _asociación_, no se en que 
quedo el tema. Siendo asociación, con una directiva rotatoria, que 
podría ostentar el grupo que organice las jornadas del año, quizás 
tantas como países de habla hispana.... Lo de la asociación creo que es 
interesante pq a lo mejor se pueden pillar pelas y eso nos vendría bien 
para pagar desarrolladores de web, hacer concursos de ideas con un 
premio (por ejemplo carteles o logos) hacer merchandaising, yo que se, 
dinero para gastar. ¿no? . En las jornadas de Murcia yo vi a mucha gente 
muy valida para estas funciones, gente que tiene mogollón de ideas, sabe 
mucho de R y sobre todo entusiasmo que es lo más necesario. Si no 
queremos que sea presidente le llamamos coordinador , je!.

Yo no discutiría más sobre foro/lista (aunque muy interesantes los 
mails), creo que lo fundamental está en tipo de web (algo para empezar), 
después en Oviedo ya discutiremos , sobre la experiencia, si nos gusta 
así o asaö.


Carlos J. Gil Bellosta escribió:
> Hola, ¿qué tal?
>
> He seguido con interés primero las discusiones de la lista acerca de 
> la conveniencia y naturaleza del futuro portal de la comunidad de 
> usuarios y con cierta preocupación luego al ver que se quedaba 
> atascada en una disputa acerca de las ventajas de los foros sobre las 
> listas.
>
> Creo que ése último no es el tema más relevante: las ventajas de un 
> foro, si alguna, serían marginales sobre las de la lista.
>
> La comunidad de usuarios de R está organizada como bazar. Pero quien 
> haya visitado alguno se habrá dado cuenta de lo difícil que resulta 
> encontrar algo concreto en ellos. Creo que, por lo tanto, el principal 
> servicio que debería prestar un portal para la comunidad sería, por lo 
> tanto:
>
> 1) Crear algo del estilo de una _red social_ que nos permita encontrar 
> y saber quién está haciendo qué, quién sabe de qué.
>
> 2) Crear un punto de acceso único a documentación y recursos creados 
> por la comunidad que permita darles más visibilidad.
>
> 3) Un tercero sería servir de soporte a actividades de la comunidad 
> (congresos, "quedadas" locales, etc.).
>
> Un ejemplo de comunidad de usuarios paralela es la creada 
> recientemente para los de SAS. De ella hablo en
>
>
http://datanalytics.wordpress.com/2010/03/27/una-red-social-para-usuarios-y-entusiastas-de-r/
>
>
> La comunidad va a seguir operando como bazar, pero sería de utilidad, 
> por ejemplo:
>
> 1) Que quienes produzcan documentación sobre R (o que no tratando 
> exclusivamente de R pero que aporte algún tipo de informacion útil 
> para otros usuarios de R) sepan que añadiendo un enlace debidamente 
> etiquetado en el portal (o subiéndolo a él) van a conseguir una mayor 
> visibilidad.
>
> 2) Que quienes busquen información sobre cualquier tipo de cosa 
> relacionada con R en español tienen un lugar al que acudir.
>
> 3) Contar con un agregador de aquellas noticias aparecidas en blogs 
> con la etiqueta "R".
>
> 4) Anuncios de libros y publicaciones.
>
> 5) ...
>
> Un cordial saludo,
>
> Carlos J. Gil Bellosta
> http://www.datanalytics.com
>
> _______________________________________________
> R-help-es mailing list
> R-help-es@r-project.org
> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>
-- 
Antonio Maurandi López
Serv. Cálculo Científico y Apoyo Estadístico.
Servicio de Apoyo a la Investigación (SAI)
Vicerrectorado de Investigación.
Universidad de Murcia

Edif. CAID. Campus de Espinardo.
30100 Murcia
@. amaurandi@um.es
T. 868 88 7315 F. 868 88 7302
www.um.es/sai www.um.es/ae
www.um.es/ae/index-en.html






	[[alternative HTML version deleted]]

Un saludo a todos.

Estoy siguiendo el hilo acerca de la web para crear una comunidad hispana.
Mi opinión es que se tendría que enfocar desde tres puntos. Un portal, por
ejemplo con Joomla, donde alojaríamos el contenido referente a información
de congresos, quedadas, artículos... también una sección de blogs donde
distintos blogeros expertos en alguna rama de R aportaran semanalmente sus
conocimientos a todos los demás.

Por otro lado sería crear una wiki. Creo que es totalmente necesaria además
de útil. La idea que presenta Antonio de estilo blog... no sé, no me
convence.

Finalmente con un CMS orientado a la educación tipo Moodle para alojar
cursos, tutoriales, etc.

Espero que mi aportación os parezca de interés.

Por cierto, creo que la lista es algo que no se tendría que tocar. Creo que
todos opinamos que la actual lista es muy útil y funciona bien.

Un saludo a todos

Jesús Armand Calejero Román

	[[alternative HTML version deleted]]

Hola, ¿qué tal?

Una puntualización:
> personalmente la organización de la web de Carlos
> (http://analisisydecision.es/), eso es un gestor de contenido, wordpress
> o algo así  me parece bien claro y fácil, no? (yo ni idea ojo!)
http://analisisydecision.es es un blog de Raúl Vaquerizo, no mío. Lo
diseñó y mantiene él. Yo aporté no más algunos artículos durante algún
tiempo.

Un saludo,

Carlos J. Gil Bellosta
http://www.datanalytics.com

Hola de nuevo:

Muy de acuerdo con lo que propone Jesus, Carlos, Antonio...

En esta linea, he quitado los foros y he añadido una página incial sobre 
documentación, así como un blog sobre "trucos"...
http://r-help-es.ourproject.org

Recordad que la ventaja que tiene este tipo de web es que no hace falta 
que todo lo haga una persona, sino que hay un grado altísimo de cosas 
que se pueden hacer de forma distribuida (y en la medida que haya gente 
con ganas de echar una mano, se les asigna a un grupo de usuarios con 
muchos más persmisos para configurar la web a gusto y asi hacemos que 
sea más sostenible una web de este estilo).

Los marcadores (tags) estan activados tanto para el blog como para las 
páginas wiki, y visibles desde la columna lateral.

Podéis crear todas estas secciones que decíis de cursos, tutoriales, 
etc.  como páginas hijas a la página inicial.
Hy que dotar las páginas de contenido inicial, claro :-) (así como el 
blog/blogs, por parte de aquellos que seáis "bloggers"

En breve pongo sindicados los posts de algun bloguero sobre R que ya 
conozco que permite sindicar por RSS (Paco Carmona), y los que se quieran.

Hay que mantener un cierto equilibrio entre todo lo que la gente pide 
que tenga la web, y una web tan tan sencilla que casi no tenga nada. Se 
hace camino al andar....

Seguimos

Xavi


Al 29/03/10 11:10, En/na Antonio Maurandi López ha
escrit:
> Yo creo que lo fundamental de la web seria esto:
>
> Documentación/material (español e ingles, si no esta en español no
> debemos de dejar de maracr ese material como interesante y poco a poco
> traducirlo o lo que sea).
>      - Cursos
>      - Tutoriales (podríamos crear un itinerario para auto aprendizaje de
> R ..)
>      - monográficos
>      - trucos (Aquí podríamos ir ordenando hilos de la lista/foro y
> dejarlos para la posteridad, pero ordenados y bien indexados con tags o
> lo que sea y títulos bien explicativos)
> Proyectos abiertos
>      - bla, bla
> Comunidad
>      - congresos
>      - quedadas
>      - red social...
>      - news (todo lo que salga de R y tal  y cual)
>      - Blogs y web amigas...
>      - sponsors y mecenas. (¿?, je je!)
>
>
> Me gusta tb la idea que apuntaba Esteban Moro sobre el estilo Blog más
> que wiki.. no se no soy un experto. Pero un blog con una columna de
> marcadores a la decha/izda con _cosas muy claras_.. no se, me gusta
> personalmente la organización de la web de Carlos
> (http://analisisydecision.es/), eso es un gestor de contenido, wordpress
> o algo así  me parece bien claro y fácil, no? (yo ni idea ojo!)
>
> Me parece muy interesante que todos miremos la web de SAS que propone
> Carlos G
>
> Creemos algo muy simple sin foro, mantengamos la lista mientras tanto y
> ya veremos. pero creemos algo pronto para
''materializranos''.
>
> Salvemos la ''eñe'', leñe!.
>
> Creo que hay que rescatar la idea de hacernos _asociación_, no se en que
> quedo el tema. Siendo asociación, con una directiva rotatoria, que
> podría ostentar el grupo que organice las jornadas del año, quizás
> tantas como países de habla hispana.... Lo de la asociación creo que es
> interesante pq a lo mejor se pueden pillar pelas y eso nos vendría bien
> para pagar desarrolladores de web, hacer concursos de ideas con un
> premio (por ejemplo carteles o logos) hacer merchandaising, yo que se,
> dinero para gastar. ¿no? . En las jornadas de Murcia yo vi a mucha gente
> muy valida para estas funciones, gente que tiene mogollón de ideas, sabe
> mucho de R y sobre todo entusiasmo que es lo más necesario. Si no
> queremos que sea presidente le llamamos coordinador , je!.
>
> Yo no discutiría más sobre foro/lista (aunque muy interesantes los
> mails), creo que lo fundamental está en tipo de web (algo para empezar),
> después en Oviedo ya discutiremos , sobre la experiencia, si nos gusta
> así o asaö.
>
>
> Carlos J. Gil Bellosta escribió:
>    
>> Hola, ¿qué tal?
>>
>> He seguido con interés primero las discusiones de la lista acerca de
>> la conveniencia y naturaleza del futuro portal de la comunidad de
>> usuarios y con cierta preocupación luego al ver que se quedaba
>> atascada en una disputa acerca de las ventajas de los foros sobre las
>> listas.
>>
>> Creo que ése último no es el tema más relevante: las ventajas de un
>> foro, si alguna, serían marginales sobre las de la lista.
>>
>> La comunidad de usuarios de R está organizada como bazar. Pero quien
>> haya visitado alguno se habrá dado cuenta de lo difícil que resulta
>> encontrar algo concreto en ellos. Creo que, por lo tanto, el principal
>> servicio que debería prestar un portal para la comunidad sería, por lo
>> tanto:
>>
>> 1) Crear algo del estilo de una _red social_ que nos permita encontrar
>> y saber quién está haciendo qué, quién sabe de qué.
>>
>> 2) Crear un punto de acceso único a documentación y recursos creados
>> por la comunidad que permita darles más visibilidad.
>>
>> 3) Un tercero sería servir de soporte a actividades de la comunidad
>> (congresos, "quedadas" locales, etc.).
>>
>> Un ejemplo de comunidad de usuarios paralela es la creada
>> recientemente para los de SAS. De ella hablo en
>>
>>
http://datanalytics.wordpress.com/2010/03/27/una-red-social-para-usuarios-y-entusiastas-de-r/
>>
>>
>> La comunidad va a seguir operando como bazar, pero sería de utilidad,
>> por ejemplo:
>>
>> 1) Que quienes produzcan documentación sobre R (o que no tratando
>> exclusivamente de R pero que aporte algún tipo de informacion útil
>> para otros usuarios de R) sepan que añadiendo un enlace debidamente
>> etiquetado en el portal (o subiéndolo a él) van a conseguir una mayor
>> visibilidad.
>>
>> 2) Que quienes busquen información sobre cualquier tipo de cosa
>> relacionada con R en español tienen un lugar al que acudir.
>>
>> 3) Contar con un agregador de aquellas noticias aparecidas en blogs
>> con la etiqueta "R".
>>
>> 4) Anuncios de libros y publicaciones.
>>
>> 5) ...
>>
>> Un cordial saludo,
>>
>> Carlos J. Gil Bellosta
>> http://www.datanalytics.com
>>
>> _______________________________________________
>> R-help-es mailing list
>> R-help-es@r-project.org
>> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>>
>>      
>    
>
>
> _______________________________________________
> R-help-es mailing list
> R-help-es@r-project.org
> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>    
	[[alternative HTML version deleted]]

Hola Xavi.

Creo que la partición de trabajo en distingos grupos es algo totalmente
necesario. Es por ello que la "división" que propongo yo, portal
general (con Joomla, por ejemplo), portal "académico" (con Moodle) y
una wiki permitiría formar tres grupos donde nosotros nos ofreceríamos a entrar
en el que más nos interesase. Es cierto que sería necesaria una comunicación
entre grupos.

Yo propongo Joomla ya que, además de llevar un par de años haciendo páginas con
este CMS, considero que es mejor pensando en largo plazo por si hay altas/bajas
entre los administradores en el transcurso del tiempo. Con moodle sucede algo
parecido.

Un saludo

Jesús Armand


El 29/03/2010, a las 15:50, r-help-es-request@r-project.org escribió:
> Message: 6
> Date: Mon, 29 Mar 2010 15:49:47 +0200
> From: Xavier de Pedro <xavier.depedro@ub.edu>
> To: Antonio Maurandi López <amaurandi@um.es>
> Cc: r-help-es@r-project.org
> Subject: Re: [R-es] propuesta de Web para la comunidad hispana
> Message-ID: <4BB0AFFB.4050409@ub.edu>
> Content-Type: text/plain
> 
> Hola de nuevo:
> 
> Muy de acuerdo con lo que propone Jesus, Carlos, Antonio...
> 
> En esta linea, he quitado los foros y he añadido una página incial sobre 
> documentación, así como un blog sobre "trucos"...
> http://r-help-es.ourproject.org
> 
> Recordad que la ventaja que tiene este tipo de web es que no hace falta 
> que todo lo haga una persona, sino que hay un grado altísimo de cosas 
> que se pueden hacer de forma distribuida (y en la medida que haya gente 
> con ganas de echar una mano, se les asigna a un grupo de usuarios con 
> muchos más persmisos para configurar la web a gusto y asi hacemos que 
> sea más sostenible una web de este estilo).
> 
> Los marcadores (tags) estan activados tanto para el blog como para las 
> páginas wiki, y visibles desde la columna lateral.
> 
> Podéis crear todas estas secciones que decíis de cursos, tutoriales, 
> etc.  como páginas hijas a la página inicial.
> Hy que dotar las páginas de contenido inicial, claro :-) (así como el 
> blog/blogs, por parte de aquellos que seáis "bloggers"
> 
> En breve pongo sindicados los posts de algun bloguero sobre R que ya 
> conozco que permite sindicar por RSS (Paco Carmona), y los que se quieran.
> 
> Hay que mantener un cierto equilibrio entre todo lo que la gente pide 
> que tenga la web, y una web tan tan sencilla que casi no tenga nada. Se 
> hace camino al andar....
> 
> Seguimos
> 
> Xavi
Jesús Armand Calejero Román
ana.ismi.3isa@gmail.com




	[[alternative HTML version deleted]]

Hola Jesús:

Al 29/03/10 16:36, En/na Jesús Armand Calejero Román ha
escrit:
> Hola Xavi.
>
> Creo que la partición de trabajo en distingos grupos es algo totalmente
necesario.
Totalmente de acuerdo.
> Es por ello que la "división" que propongo yo, portal general
(con Joomla, por ejemplo), portal "académico" (con Moodle) y una wiki
permitiría formar tres grupos donde nosotros nos ofreceríamos a entrar en el que
más nos interesase. Es cierto que sería necesaria una comunicación entre grupos.
>    
Hay muchas maneras de organizar esto que dices: a priori puede ser en 
portales totalmente diferentes, en el mismo, o una mezcla, etc. Tal y 
como lo veo yo, y siendo consciente el movimiento limitado que he visto 
desde las jornadas de Murcia, interesa montar algo sencillo (aunque 
versátil y con capacidad de crecimiento a medio y largo plazo), y en la 
medida que haga falta, se quede pequeño (si llega el caso), o lo que 
sea, extenderlo con lo que haga falta. Yo no veo la necesidad de montar 
todo un Moodle a día de hoy... (y lo digo desde el conocimiento de 
trabajar en una consultoria de moodle, además de postdoc en la uni).

Aunque como dije hace tiempo, esto no quita que quien quiera proponer 
otras cosas las pueda hacer (y mejor si quin propone algo lo lleva a 
cabo, al menos como prueba de concepto y para que otros puedan ver la 
necesidad de ese otro diseño de la/s plataforma/s colaborativa/s etc).
> Yo propongo Joomla ya que, además de llevar un par de años haciendo páginas
con este CMS, considero que es mejor pensando en largo plazo por si hay
altas/bajas entre los administradores en el transcurso del tiempo. Con moodle
sucede algo parecido.
>    
Adelante los que quieran montar algo con otras herramientas.

Si hay varias propuestas, pues fantástico, así la gente puede valorar 
que cree más adecuado para lo que se necesite. Luego se elige la más 
adecuada de forma consensuada/votada/o como sea, y listo!... (los 
"vaporware" y las propuestas que nadie lleva a cabo se desvanecerán
por
si solos/as con el paso del tiempo).

Saludos

Xavi

P.D: Por cierto, he cambiado el nombre "R hispano" por el de "R
en
español".... (ninguno de los dos me gusta del todo, pero bueno, hay que 
poner algun nombre a la cosa, y como no se me ocurre nada mejor, ni veo 
otras alternativas, pues ahí lo dejo por ahora).
> Un saludo
>
> Jesús Armand
>
>
> El 29/03/2010, a las 15:50, r-help-es-request@r-project.org escribió:
>
>    
>> Message: 6
>> Date: Mon, 29 Mar 2010 15:49:47 +0200
>> From: Xavier de Pedro<xavier.depedro@ub.edu>
>> To: Antonio Maurandi López<amaurandi@um.es>
>> Cc: r-help-es@r-project.org
>> Subject: Re: [R-es] propuesta de Web para la comunidad hispana
>> Message-ID:<4BB0AFFB.4050409@ub.edu>
>> Content-Type: text/plain
>>
>> Hola de nuevo:
>>
>> Muy de acuerdo con lo que propone Jesus, Carlos, Antonio...
>>
>> En esta linea, he quitado los foros y he añadido una página incial
sobre
>> documentación, así como un blog sobre "trucos"...
>> http://r-help-es.ourproject.org
>>
>> Recordad que la ventaja que tiene este tipo de web es que no hace falta
>> que todo lo haga una persona, sino que hay un grado altísimo de cosas
>> que se pueden hacer de forma distribuida (y en la medida que haya gente
>> con ganas de echar una mano, se les asigna a un grupo de usuarios con
>> muchos más persmisos para configurar la web a gusto y asi hacemos que
>> sea más sostenible una web de este estilo).
>>
>> Los marcadores (tags) estan activados tanto para el blog como para las
>> páginas wiki, y visibles desde la columna lateral.
>>
>> Podéis crear todas estas secciones que decíis de cursos, tutoriales,
>> etc.  como páginas hijas a la página inicial.
>> Hy que dotar las páginas de contenido inicial, claro :-) (así como el
>> blog/blogs, por parte de aquellos que seáis "bloggers"
>>
>> En breve pongo sindicados los posts de algun bloguero sobre R que ya
>> conozco que permite sindicar por RSS (Paco Carmona), y los que se
quieran.
>>
>> Hay que mantener un cierto equilibrio entre todo lo que la gente pide
>> que tenga la web, y una web tan tan sencilla que casi no tenga nada. Se
>> hace camino al andar....
>>
>> Seguimos
>>
>> Xavi
>>      
> Jesús Armand Calejero Román
> ana.ismi.3isa@gmail.com
>
>
>
>
> 	[[alternative HTML version deleted]]
>
>    
>
>
> _______________________________________________
> R-help-es mailing list
> R-help-es@r-project.org
> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
>    
	[[alternative HTML version deleted]]

Hola

Una pregunta que tiene que ver con la web y el dominio que vamos a elegir..
¿Porqué no os gusta R-hispano?
Alguien comentó en el hilo sobre el logotipo que la palabra "hispano"
no
representa a los que hablan español, sino a los españoles, pero esto es de
verdad cierto? Lo digo porque algunos de los logotipos que me estáis
proponiendo utilizan el nombre "R-hispana": me gustaría conocer al
opinión
de alguien de latinoamerica o de alguien que lo sepa bien.

En la RAE al menos dice:

hispano, na.
(Del lat. Hispānus).
1. adj. Perteneciente o relativo a Hispania.
2. adj. español. Apl. a pers., u. t. c. s.
3. adj. Perteneciente o relativo a las naciones de Hispanoamérica.


Gracias,
Saludos

Patricia


El 29 de marzo de 2010 17:18, Xavier de Pedro
<xavier.depedro@ub.edu>escribió:
> Hola Jesús:
>
> Al 29/03/10 16:36, En/na Jesús Armand Calejero Román ha escrit:
> > Hola Xavi.
> >
> > Creo que la partición de trabajo en distingos grupos es algo
totalmente
> necesario.
> Totalmente de acuerdo.
> > Es por ello que la "división" que propongo yo, portal
general (con
> Joomla, por ejemplo), portal "académico" (con Moodle) y una wiki
permitiría
> formar tres grupos donde nosotros nos ofreceríamos a entrar en el que más
> nos interesase. Es cierto que sería necesaria una comunicación entre
grupos.
> >
>
> Hay muchas maneras de organizar esto que dices: a priori puede ser en
> portales totalmente diferentes, en el mismo, o una mezcla, etc. Tal y
> como lo veo yo, y siendo consciente el movimiento limitado que he visto
> desde las jornadas de Murcia, interesa montar algo sencillo (aunque
> versátil y con capacidad de crecimiento a medio y largo plazo), y en la
> medida que haga falta, se quede pequeño (si llega el caso), o lo que
> sea, extenderlo con lo que haga falta. Yo no veo la necesidad de montar
> todo un Moodle a día de hoy... (y lo digo desde el conocimiento de
> trabajar en una consultoria de moodle, además de postdoc en la uni).
>
> Aunque como dije hace tiempo, esto no quita que quien quiera proponer
> otras cosas las pueda hacer (y mejor si quin propone algo lo lleva a
> cabo, al menos como prueba de concepto y para que otros puedan ver la
> necesidad de ese otro diseño de la/s plataforma/s colaborativa/s etc).
>
> > Yo propongo Joomla ya que, además de llevar un par de años haciendo
> páginas con este CMS, considero que es mejor pensando en largo plazo por si
> hay altas/bajas entre los administradores en el transcurso del tiempo. Con
> moodle sucede algo parecido.
> >
> Adelante los que quieran montar algo con otras herramientas.
>
> Si hay varias propuestas, pues fantástico, así la gente puede valorar
> que cree más adecuado para lo que se necesite. Luego se elige la más
> adecuada de forma consensuada/votada/o como sea, y listo!... (los
> "vaporware" y las propuestas que nadie lleva a cabo se
desvanecerán por
> si solos/as con el paso del tiempo).
>
> Saludos
>
> Xavi
>
> P.D: Por cierto, he cambiado el nombre "R hispano" por el de
"R en
> español".... (ninguno de los dos me gusta del todo, pero bueno, hay
que
> poner algun nombre a la cosa, y como no se me ocurre nada mejor, ni veo
> otras alternativas, pues ahí lo dejo por ahora).
>
> > Un saludo
> >
> > Jesús Armand
> >
> >
> > El 29/03/2010, a las 15:50, r-help-es-request@r-project.org escribió:
> >
> >
> >> Message: 6
> >> Date: Mon, 29 Mar 2010 15:49:47 +0200
> >> From: Xavier de Pedro<xavier.depedro@ub.edu>
> >> To: Antonio Maurandi López<amaurandi@um.es>
> >> Cc: r-help-es@r-project.org
> >> Subject: Re: [R-es] propuesta de Web para la comunidad hispana
> >> Message-ID:<4BB0AFFB.4050409@ub.edu>
> >> Content-Type: text/plain
> >>
> >> Hola de nuevo:
> >>
> >> Muy de acuerdo con lo que propone Jesus, Carlos, Antonio...
> >>
> >> En esta linea, he quitado los foros y he añadido una página incial
sobre
> >> documentación, así como un blog sobre "trucos"...
> >> http://r-help-es.ourproject.org
> >>
> >> Recordad que la ventaja que tiene este tipo de web es que no hace
falta
> >> que todo lo haga una persona, sino que hay un grado altísimo de
cosas
> >> que se pueden hacer de forma distribuida (y en la medida que haya
gente
> >> con ganas de echar una mano, se les asigna a un grupo de usuarios
con
> >> muchos más persmisos para configurar la web a gusto y asi hacemos
que
> >> sea más sostenible una web de este estilo).
> >>
> >> Los marcadores (tags) estan activados tanto para el blog como para
las
> >> páginas wiki, y visibles desde la columna lateral.
> >>
> >> Podéis crear todas estas secciones que decíis de cursos,
tutoriales,
> >> etc.  como páginas hijas a la página inicial.
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> >> blog/blogs, por parte de aquellos que seáis "bloggers"
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> >> conozco que permite sindicar por RSS (Paco Carmona), y los que se
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> >> Hay que mantener un cierto equilibrio entre todo lo que la gente
pide
> >> que tenga la web, y una web tan tan sencilla que casi no tenga
nada. Se
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