Hola lista.
Tengo que hacer un informe
¿Que hace Minitab que no haga R?
¿Cual es el punto fuerte de Minitab?, ¿Control de calidad?,...?
Muchas gracias.
--
Antonio M
Hola Antonio, Hay que diferenciar en la posible comparativa, el aspecto funcional y el aspecto de usabilidad. *1. Funcionalidad:* Hasta hace poco tiempo, Minitab tenía claras ventajas de *funcionalidad*sobre R. R no tenía librerías específicas para el tratamiento de la "Calidad" desde el punto de vista industrial/manufactura. La única salvedad eran las librerías "spc" y "qcc" para el Control Estadístico de Procesos. Quedaban sin cubrir aspectos los análisis R&R y Diseño de Experimentos (aunque de esto último había librerías que sí que lo cubrían en parte). Esta situación ha cambiado completamente desde hace un año aproximadamente. Ahora existen dos librerías nuevas que realizan análisis equivalentes a los de Minitab: - QualityTools. - RCommander.DOE. - RCommander.qcc De la librería QualityTools, adjunto una referencia hacia una presentación (realizada en el useR!2010) sobre sus muy buenas funcionalidades. De hecho, algunas de los gráficos que produce, están creados imitando (y así lo dicen) a los producidos por MiniTab. *2. Usabilidad:* Es en esta parte donde todavía MiniTab puede tener cierta ventaja sobre R. El interfaz de MiniTab es equivalente al de Excel (celdas, filas, columnas), y el usuario acaba viendo al MiniTab como una extensión del Excel. En cambio para el R, salvo que utilice las extensiones de RCommander que simplifica la introducción y manipulación de datos, el usuario sigue viéndolo como una aplicación "para programar". Creo que MiniTab sigue sin contar con un lenguaje propio (tipo macro) que permita automatizar tareas. *3. Add-ins:* Hay un producto muy interesante asociado a MiniTab (Quality Companion) que permite controlar todo un proyecto de mejora. El add-in está enfocado a un proyecto de Lean Six-Sigma, pero se puede aplicar sin restricción a cualquier otra metodología de mejora de procesos. El add-in permite establecer el plan de proyecto, tareas asociadas, diagramas de flujo, etc y utiliza a MiniTab para todo lo asociado al análisis de datos. Un equivalente a esto en R, todavía no existe, que yo conozca. Escapa al propósito de R (al menos por ahora). Te adjunto un conjunto de referencias asociadas a las librerías y add-ins comentados por si te sirven para continuar en la labor de comparación. Si terminas por realizar algún documento más estructurado que todo esto, sí que me gustaría conocerlo si no tienes inconveniente. Presentación sobre la librería QualityTools (userR!2010): http://user2010.org/slides/Roth+Herrmann.pdf Acceso a librerías (spc + qualitytools + DOE): http://cran.at.r-project.org/web/packages/qualityTools/index.html http://cran.at.r-project.org/web/packages/spc/index.html http://cran.at.r-project.org/web/packages/qcc/index.html http://cran.at.r-project.org/web/packages/RcmdrPlugin.DoE/index.html http://cran.at.r-project.org/web/packages/RcmdrPlugin.qcc/index.html http://cran.at.r-project.org/web/packages/RcmdrPlugin.qual/index.html Quality-Companion Minitab: http://www.minitab.com/es-ES/products/quality-companion/default.aspx Saludos, Carlos Ortega www.qualityexcellence.es http://www.datanalytics.com/blog/ 2010/12/13 Antonio Maurandi López <amaurandi@um.es>> Hola lista. > > Tengo que hacer un informe > > ¿Que hace Minitab que no haga R? > ¿Cual es el punto fuerte de Minitab?, ¿Control de calidad?,...? > > > Muchas gracias. > > -- > Antonio M > > _______________________________________________ > R-help-es mailing list > R-help-es@r-project.org > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es >[[alternative HTML version deleted]]
Muchas gracias, mi duda fundamental era control de calidad y estoy me da pie a documentar que R tb lo cubre. El 13/12/10 15:03, Carlos Ortega escribió:> de referencias asociadas a las librerías y add-ins comentados por si > te sirven para continuar en la labor de comparación. Si terminas por > realizar algún documento más estructurado que todo esto, sí que me > gustaría conocerlo si no tienes inconveniente.-- Antonio Maurandi López Serv. Cálculo Científico. Apoyo Estadístico. Servicio de Apoyo a la Investigación (SAI) Vicerrectorado de Investigación. Universidad de Murcia Edif. CAID. Campus de Espinardo. 30100 Murcia @. amaurandi@um.es T. 868 88 7315 F. 868 88 7302 www.um.es/sai www.um.es/ae [[alternative HTML version deleted]]
Hola Antonio, Estoy completamente de acuerdo con lo que dice Carlos, pero me gustaría añadir una cosa. Yo uso todas las semanas al menos durante una hora ambos programas. Desde mi punto de vista, para un usuario que no tenga ni idea de ambos sistemas y vaya a hacer cálculos estadísticos básicos el Minitab no tiene precio y para proyectos seis sigma es inmejorable. Una diferencia fundamental es que mientras Minitab es "finito"en funcionalidades R es casi infinito. A pesar de esto, para un usuario de estadística básica que no conozca ninguna de las dos aplicaciones y pueda pagar la licencia le recomiendo Minitab pues la curva de aprendizaje es mucho más llevadera. En resumen: si lo va a usar alguien sin experiencia previa y para cosas de poca monta, con el Minitab estará más contento y será productivo en menos tiempo. saludos, Fernando ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Muchas gracias, mi duda fundamental era control de calidad y estoy me da pie a documentar que R tb lo cubre. El 13/12/10 15:03, Carlos Ortega escribió:> de referencias asociadas a las librerías y add-ins comentados por si > te sirven para continuar en la labor de comparación. Si terminas por > realizar algún documento más estructurado que todo esto, sí que me > gustaría conocerlo si no tienes inconveniente.-- Antonio Maurandi López Serv. Cálculo Científico. Apoyo Estadístico. Servicio de Apoyo a la Investigación (SAI) Vicerrectorado de Investigación. Universidad de Murcia Edif. CAID. Campus de Espinardo. 30100 Murcia @. amaurandi@um.es T. 868 88 7315 F. 868 88 7302 www.um.es/sai www.um.es/ae [[alternative HTML version deleted]] -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ R-help-es mailing list R-help-es@r-project.org https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es [[alternative HTML version deleted]]
Hola, Sí, coincido que esta parte de usabilidad es la que marca la diferencia entre los dos. En cuanto al coste de la licencia, si alguien está pensando en comprar una, aquí la ofrecen en modo "alquiler" (para "academics" y estudiantes) a un precio bastante asequible: http://e5.onthehub.com/WebStore/OfferingsOfMajorVersionList.aspx?ws=49c547ba-f56d-dd11-bb6c-0030485a6b08&vsro=8&pmv=3ff98a9b-bd4c-df11-b56b-0030487d8897&cmi_mnuMain=c689d9bd-408b-dd11-a5de-0030485a6b08&cmi_mnuMain_child=7862179d-3f8b-dd11-a5de-0030485a6b08 Saludos, Carlos Ortega www.qualityexcellence.es http://www.datanalytics.com/blog/ 2010/12/13 Fernando Sanchez <fernandsanche@yahoo.es>> Hola Antonio, > Estoy completamente de acuerdo con lo que dice Carlos, pero me gustaría > añadir > una cosa. Yo uso todas las semanas al menos durante una hora ambos > programas. > Desde mi punto de vista, para un > usuario que no tenga ni idea de ambos sistemas y vaya a hacer cálculos > estadísticos básicos el Minitab no tiene precio y para proyectos seis sigma > es > inmejorable. > > Una diferencia fundamental es que mientras Minitab es "finito"en > funcionalidades > R es casi infinito. A pesar de esto, para un usuario de estadística básica > que > no conozca ninguna de las dos aplicaciones y pueda pagar la licencia le > recomiendo Minitab pues la curva de aprendizaje es mucho más llevadera. > > En resumen: si lo va a usar alguien sin experiencia previa y para cosas de > poca > monta, con el Minitab estará más contento y será productivo en menos > tiempo. > > saludos, > Fernando > > ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > > Muchas gracias, mi duda fundamental era control de calidad y estoy me da > pie a documentar que R tb lo cubre. > El 13/12/10 15:03, Carlos Ortega escribió: > > de referencias asociadas a las librerías y add-ins comentados por si > > te sirven para continuar en la labor de comparación. Si terminas por > > realizar algún documento más estructurado que todo esto, sí que me > > gustaría conocerlo si no tienes inconveniente. > -- > Antonio Maurandi López > Serv. Cálculo Científico. Apoyo Estadístico. > Servicio de Apoyo a la Investigación (SAI) > Vicerrectorado de Investigación. > Universidad de Murcia > Edif. CAID. Campus de Espinardo. > 30100 Murcia > @. amaurandi@um.es > T. 868 88 7315 F. 868 88 7302 > www.um.es/sai www.um.es/ae > > [[alternative HTML version deleted]] > > > -------------------------------------------------------------------------------- > _______________________________________________ > R-help-es mailing list > R-help-es@r-project.org > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es > > > > [[alternative HTML version deleted]] > > > _______________________________________________ > R-help-es mailing list > R-help-es@r-project.org > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es > >[[alternative HTML version deleted]]
Añado algo, mire inline abajo. 2010/12/13 Carlos Ortega <coforfe en gmail.com>:> Hola Antonio, > > Hay que diferenciar en la posible comparativa, el aspecto funcional y el > aspecto de usabilidad. > > *1. Funcionalidad:* > Hasta hace poco tiempo, Minitab tenía claras ventajas de *funcionalidad*sobre R. > R no tenía librerías específicas para el tratamiento de la "Calidad" desde > el punto de vista industrial/manufactura. > La única salvedad eran las librerías "spc" y "qcc" para el Control > Estadístico de Procesos. Quedaban sin cubrir aspectos los análisis R&R y > Diseño de Experimentos (aunque de esto último había librerías que sí que lo > cubrían en parte). > > Esta situación ha cambiado completamente desde hace un año aproximadamente. > Ahora existen dos librerías nuevas que realizan análisis equivalentes a los > de Minitab: > - QualityTools. > - RCommander.DOE. > - RCommander.qcc > > De la librería QualityTools, adjunto una referencia hacia una presentación > (realizada en el useR!2010) sobre sus muy buenas funcionalidades. De hecho, > algunas de los gráficos que produce, están creados imitando (y así lo dicen) > a los producidos por MiniTab. > > *2. Usabilidad:* > Es en esta parte donde todavía MiniTab puede tener cierta ventaja sobre R. > El interfaz de MiniTab es equivalente al de Excel (celdas, filas, columnas), > y el usuario acaba viendo al MiniTab como una extensión del Excel. En cambio > para el R, salvo que utilice las extensiones de RCommander que simplifica la > introducción y manipulación de datos, el usuario sigue viéndolo como una > aplicación "para programar". Creo que MiniTab sigue sin contar con un > lenguaje propio (tipo macro) que permita automatizar tareas. >Hace años que he visto una copia de Minitab, pero tenía posibidades para escribir algunos macros simples. El problema era que era superlentos, y resultó que gente, en lugar de usar bucles en minitab, escribía en fortran programas que repetía , por decir, dos mil lineas de comando de minitab, casi identicos, en lugar de usar sus bucles! Se podia ganar *horas* así. Ojala que es mejor hoy en día! Es claro que minitab es facil de usar. Como un ejemplo, todas las empresas de minería del norte de Chile tiene instaladoi Minitab. Kjetil> > *3. Add-ins:* > Hay un producto muy interesante asociado a MiniTab (Quality Companion) que > permite controlar todo un proyecto de mejora. El add-in está enfocado a un > proyecto de Lean Six-Sigma, pero se puede aplicar sin restricción a > cualquier otra metodología de mejora de procesos. > El add-in permite establecer el plan de proyecto, tareas asociadas, > diagramas de flujo, etc y utiliza a MiniTab para todo lo asociado al > análisis de datos. Un equivalente a esto en R, todavía no existe, que yo > conozca. Escapa al propósito de R (al menos por ahora). > > Te adjunto un conjunto de referencias asociadas a las librerías y add-ins > comentados por si te sirven para continuar en la labor de comparación. Si > terminas por realizar algún documento más estructurado que todo esto, sí que > me gustaría conocerlo si no tienes inconveniente. > > > > Presentación sobre la librería QualityTools (userR!2010): > http://user2010.org/slides/Roth+Herrmann.pdf > > Acceso a librerías (spc + qualitytools + DOE): > http://cran.at.r-project.org/web/packages/qualityTools/index.html > http://cran.at.r-project.org/web/packages/spc/index.html > http://cran.at.r-project.org/web/packages/qcc/index.html > http://cran.at.r-project.org/web/packages/RcmdrPlugin.DoE/index.html > http://cran.at.r-project.org/web/packages/RcmdrPlugin.qcc/index.html > http://cran.at.r-project.org/web/packages/RcmdrPlugin.qual/index.html > > Quality-Companion Minitab: > http://www.minitab.com/es-ES/products/quality-companion/default.aspx > > Saludos, > Carlos Ortega > www.qualityexcellence.es > http://www.datanalytics.com/blog/ > > 2010/12/13 Antonio Maurandi López <amaurandi en um.es> > >> Hola lista. >> >> Tengo que hacer un informe >> >> ¿Que hace Minitab que no haga R? >> ¿Cual es el punto fuerte de Minitab?, ¿Control de calidad?,...? >> >> >> Muchas gracias. >> >> -- >> Antonio M >> >> _______________________________________________ >> R-help-es mailing list >> R-help-es en r-project.org >> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es >> > > [[alternative HTML version deleted]] > > > _______________________________________________ > R-help-es mailing list > R-help-es en r-project.org > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es > >-- "If you want a picture of the future - imagine a boot stamping on the human face - forever." George Orwell (1984)