Buenos días, Soy Cristian Rodelo y quería haceros una pregunta. Tengo un conjunto de datos en los que a un grupo de sujetos se les realizaron medidas de tensión arterial a lo largo de 24 horas. En promedio 4 determinaciones horarias. Es decir que cada sujeto se le realizaron 4 determinaciones horarias durante 24 horas. Bien, quiero determinar la trayectoria longitudinal de las mediciones de acuerdo con identificación de grupos que tengan una trayectoria diferente a la de otros y agruparlos en un intento de determinar cuales son las variables clínicas que determina que un sujeto tenga una trayectoria u otra. Entiendo que si solo tuviese un dato estos grupos los identificaría mediante análisis de ilustres. Al tener datos longitudinales entendería que de deben calcular también ilustres identificando grupos pero en este caso con datos longitudinales. Alguien podría ayudarme? Muchas gracias,
Estimado Cristian Rodelo Haad Entiendo su pregunta, eso es fisiología, variaciones circardianas, las variables clínicas dependerán de cuánto sabe de cardiología. La parte de R no sería un problema, la interpretación medica no es simple, a mi me pasó con un paciente "muerto" con problemas cardíacos, consulté si podia hacer algo a la directora del hospital, me autorizó, en el "muerto" no moría contra todos los pronósticos. Ahora aparecen ejemplos por todos lados desde la estadística, como si los medicos su supiésemos nada. Si en algo le puedo ayudar, ?, pero sin el dato médico que leo primero, no puedo hacer nada. Javier Rubén Marcuzzi El mié., 20 nov. 2019 a las 7:28, Cristian Rodelo Haad (< crisroha16 en gmail.com>) escribió:> Buenos días, > > Soy Cristian Rodelo y quería haceros una pregunta. > > Tengo un conjunto de datos en los que a un grupo de sujetos se les > realizaron medidas de tensión arterial a lo largo de 24 horas. En promedio > 4 determinaciones horarias. Es decir que cada sujeto se le realizaron 4 > determinaciones horarias durante 24 horas. > > Bien, quiero determinar la trayectoria longitudinal de las mediciones de > acuerdo con identificación de grupos que tengan una trayectoria diferente a > la de otros y agruparlos en un intento de determinar cuales son las > variables clínicas que determina que un sujeto tenga una trayectoria u otra. > > Entiendo que si solo tuviese un dato estos grupos los identificaría > mediante análisis de ilustres. Al tener datos longitudinales entendería que > de deben calcular también ilustres identificando grupos pero en este caso > con datos longitudinales. > > Alguien podría ayudarme? > > > Muchas gracias, > _______________________________________________ > R-help-es mailing list > R-help-es en r-project.org > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es >[[alternative HTML version deleted]]
Estimado Javier Marcuzzi, gracias por tu rápida respuesta. Intentaré explicarte con mayor detalle: Mi Df esta configurado como veras debajo: Donde Id es el número del sujeto hour es la hora de toma de TA : veras 1 o 2 o 3 tomas por hora y luego su equivalente en tensión sistólica y diastolica. Esto se repite durante 24 horas. Es decir que tengo un número de sujetos a quienes les realizo mediciones de tensión arterial 1-2 o 3 tomas por cada hora durante 1 día completo. Aparte, tengo una serie de varibles demográficas como son la edad y sexo y los tratamientos utilizados (categóricas). Además, tengo variables analíticas extraídas en conjunto con la realización de la monitorización de la TA. Así, al final del día tengo un total de ?n" individuos con 18000 tomas de tensión arterial entre todos. Bien: yo espero que a lo largo del día los sujetos tengan variaciones en esas cifras de tensión arterial y que estas variaciones dependan/asocien de diferentes factores bien sean demográficos como explico un poco más arriba o analíticos de tal forma que yo pueda identificar sujetos que se beneficien de una actuación y otros sujetos de otra actuación. Al final del estudio todos los sujetos están ?vivos? por lo que yo no intento predecir si se mueren o no. Pretendo identificar grupos de sujetos quienes de acuerdo a diferentes características muestren un comportamiento de cifras tensiones arteriales a lo largo del día. En definitiva, identificar trayectorias longitudinales basadas en la identificación de grupos. Muchas gracias por vuestra ayuda, Saludos cordiales.> > Saludos cordiales.------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: <https://stat.ethz.ch/pipermail/r-help-es/attachments/20191121/7c936dfc/attachment-0001.html> ------------ próxima parte ------------ A non-text attachment was scrubbed... Name: Captura de pantalla 2019-11-21 a las 10.57.47.png Type: image/png Size: 141587 bytes Desc: no disponible URL: <https://stat.ethz.ch/pipermail/r-help-es/attachments/20191121/7c936dfc/attachment-0001.png>
Hola Cristian, No soy un experto, pero esto me suena que podrás hacerlo con agrupación basada en modelos (model-based clustering), mira por ejemplo esto: https://bradleyboehmke.github.io/HOML/model-clustering.html, o mira la revisión que hizo Bettina Grün en el último UseR!: https://youtu.be/1cuU8kpTt00. Y posiblemente el modelo subyacente sea un modelo mixto (de medidas repetidas) Un saludo, Emilio> El 21 nov 2019, a las 11:01, Cristian Rodelo Haad <crisroha16 en gmail.com> escribió: > > Estimado Javier Marcuzzi, gracias por tu rápida respuesta. > Intentaré explicarte con mayor detalle: > > Mi Df esta configurado como veras debajo: > > <Captura de pantalla 2019-11-21 a las 10.57.47.png> > > Donde Id es el número del sujeto hour es la hora de toma de TA : veras 1 o 2 o 3 tomas por hora y luego su equivalente en tensión sistólica y diastolica. Esto se repite durante 24 horas. Es decir que tengo un número de sujetos a quienes les realizo mediciones de tensión arterial 1-2 o 3 tomas por cada hora durante 1 día completo. > > Aparte, tengo una serie de varibles demográficas como son la edad y sexo y los tratamientos utilizados (categóricas). Además, tengo variables analíticas extraídas en conjunto con la realización de la monitorización de la TA. > > Así, al final del día tengo un total de ?n" individuos con 18000 tomas de tensión arterial entre todos. > > Bien: yo espero que a lo largo del día los sujetos tengan variaciones en esas cifras de tensión arterial y que estas variaciones dependan/asocien de diferentes factores bien sean demográficos como explico un poco más arriba o analíticos de tal forma que yo pueda identificar sujetos que se beneficien de una actuación y otros sujetos de otra actuación. Al final del estudio todos los sujetos están ?vivos? por lo que yo no intento predecir si se mueren o no. Pretendo identificar grupos de sujetos quienes de acuerdo a diferentes características muestren un comportamiento de cifras tensiones arteriales a lo largo del día. En definitiva, identificar trayectorias longitudinales basadas en la identificación de grupos. > > Muchas gracias por vuestra ayuda, > > Saludos cordiales. > > >> >> Saludos cordiales. > > _______________________________________________ > R-help-es mailing list > R-help-es en r-project.org > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es[[alternative HTML version deleted]]