Juan Abasolo
2019-Feb-19 20:14 UTC
[R-es] Donde puedo encontrar la explicación del cambio en el calculo de hclust(...'ward.D2')?
Sabrán disculparme; no solo no encontré cómo calcular como lo hacía R antes, si no que no encuentro una explicación de autoridad. Si encontré la mención al cambio... además del propio cambio. Pero, digo, habrá algún sitio o foro en el que un montón de matemáticos que saben una barbaridad y hablan de tal manera que yo no entiendo, diran algo así como "no, che, eso no está bien así, hay que hacerlo asá" y otro señor le contestará "mira vos que tenés razón; vamos a cambiar la implementación..." ¿Eso en donde está? Disculparán la letrología y blablandeces. Pretenciones didácticas -- Juan Abasolo Hizkuntzaren eta Literaturaren Didaktika Saila | EUDIA ikerketa taldea Bilboko Hezkuntza Fakultatea Euskal Herriko Unibertsitatea UPV/EHU Sarriena auzoa z/g 48940 - Leioa (Bizkaia) T: (+34) 94 601 7567 Telegram: @JuanAbasolo Skype: abasolo72 Tutoretza ordutegia <https://labur.eus/JAbasolo-tutoretzak> [[alternative HTML version deleted]]
Javier Marcuzzi
2019-Feb-19 20:28 UTC
[R-es] Donde puedo encontrar la explicación del cambio en el calculo de hclust(...'ward.D2')?
Estimado Juan Abasolo No conozco el cambio que menciona pero supe buscar como se hacían ciertas cosas con R, y la verdad que esto fue una de las mejores inversiones que realicé con mi tiempo, porque la librería en cuestión dejó de ser mantenida, pero gracias a investigar el código pude obtener lo que yo necesitaba y luego mejorarlo según mis necesidades. Para su caso sería leer desde https://cran.r-project.org/web/packages/fastcluster/fastcluster.pdf Si es justo este su requerimiento busque en https://cran.r-project.org/web/packages/fastcluster/ donde está el código fuente Package source: fastcluster_1.1.25.tar.gz <https://cran.r-project.org/src/contrib/fastcluster_1.1.25.tar.gz> Ahí encontrará la forma que el autor utilizó para sus cálculos en R, lógicamente, descomprimiendo y entrando en el código. Javier Rubén Marcuzzi El mar., 19 feb. 2019 a las 17:15, Juan Abasolo (<juan.abasolo en ehu.eus>) escribió:> Sabrán disculparme; no solo no encontré cómo calcular como lo hacía R > antes, si no que no encuentro una explicación de autoridad. > Si encontré la mención al cambio... además del propio cambio. Pero, digo, > habrá algún sitio o foro en el que un montón de matemáticos que saben una > barbaridad y hablan de tal manera que yo no entiendo, diran algo así como > "no, che, eso no está bien así, hay que hacerlo asá" y otro señor le > contestará "mira vos que tenés razón; vamos a cambiar la implementación..." > > ¿Eso en donde está? > > Disculparán la letrología y blablandeces. Pretenciones didácticas > > > -- > Juan Abasolo > > Hizkuntzaren eta Literaturaren Didaktika Saila | EUDIA ikerketa taldea > Bilboko Hezkuntza Fakultatea > Euskal Herriko Unibertsitatea > UPV/EHU > > Sarriena auzoa z/g 48940 - Leioa (Bizkaia) > > T: (+34) 94 601 7567 > Telegram: @JuanAbasolo > Skype: abasolo72 > > Tutoretza ordutegia <https://labur.eus/JAbasolo-tutoretzak> > > [[alternative HTML version deleted]] > > _______________________________________________ > R-help-es mailing list > R-help-es en r-project.org > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es >[[alternative HTML version deleted]]
Juan Abasolo
2019-Feb-19 21:09 UTC
[R-es] Donde puedo encontrar la explicación del cambio en el calculo de hclust(...'ward.D2')?
Muchas gracias por la ayuda, Javier. Pero ahora ya descarté lo de intentar recuperar el sistema anterior. Lo que quiero es poder presentar argumentos de autoridad para mostrar que éste nuevo método es mejor. No el solo el argumento del autor; tiene que haber una razón de peso para que de repente en CRAN hayan dicho "así sí" y "así ahora ya no". Probablemente sea una razón más ámplia inclusive que CRAN. No se si SPSS, SAS o quién más haya cambiado el modo de calcular; pero entiendo que semejante cambio tiene que haber levantado polvo, opiniones, debate y, entre todo eso, habrá algun autoridad que marque el antes y después con sus opiniones/saberes. Hau idatzi du Javier Marcuzzi (javier.ruben.marcuzzi en gmail.com) erabiltzaileak (2019 ots. 19, ar. (21:29)):> Estimado Juan Abasolo > > No conozco el cambio que menciona pero supe buscar como se hacían ciertas > cosas con R, y la verdad que esto fue una de las mejores inversiones que > realicé con mi tiempo, porque la librería en cuestión dejó de ser > mantenida, pero gracias a investigar el código pude obtener lo que yo > necesitaba y luego mejorarlo según mis necesidades. > > Para su caso sería leer desde > https://cran.r-project.org/web/packages/fastcluster/fastcluster.pdf > > Si es justo este su requerimiento busque en > https://cran.r-project.org/web/packages/fastcluster/ donde está el código > fuente > Package source: fastcluster_1.1.25.tar.gz > <https://cran.r-project.org/src/contrib/fastcluster_1.1.25.tar.gz> > > Ahí encontrará la forma que el autor utilizó para sus cálculos en R, > lógicamente, descomprimiendo y entrando en el código. > > Javier Rubén Marcuzzi > > El mar., 19 feb. 2019 a las 17:15, Juan Abasolo (<juan.abasolo en ehu.eus>) > escribió: > >> Sabrán disculparme; no solo no encontré cómo calcular como lo hacía R >> antes, si no que no encuentro una explicación de autoridad. >> Si encontré la mención al cambio... además del propio cambio. Pero, digo, >> habrá algún sitio o foro en el que un montón de matemáticos que saben una >> barbaridad y hablan de tal manera que yo no entiendo, diran algo así como >> "no, che, eso no está bien así, hay que hacerlo asá" y otro señor le >> contestará "mira vos que tenés razón; vamos a cambiar la >> implementación..." >> >> ¿Eso en donde está? >> >> Disculparán la letrología y blablandeces. Pretenciones didácticas >> >> >> -- >> Juan Abasolo >> >> Hizkuntzaren eta Literaturaren Didaktika Saila | EUDIA ikerketa taldea >> Bilboko Hezkuntza Fakultatea >> Euskal Herriko Unibertsitatea >> UPV/EHU >> >> Sarriena auzoa z/g 48940 - Leioa (Bizkaia) >> >> T: (+34) 94 601 7567 >> Telegram: @JuanAbasolo >> Skype: abasolo72 >> >> Tutoretza ordutegia <https://labur.eus/JAbasolo-tutoretzak> >> >> [[alternative HTML version deleted]] >> >> _______________________________________________ >> R-help-es mailing list >> R-help-es en r-project.org >> https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es >> >-- Juan Abasolo Hizkuntzaren eta Literaturaren Didaktika Saila | EUDIA ikerketa taldea Bilboko Hezkuntza Fakultatea Euskal Herriko Unibertsitatea UPV/EHU Sarriena auzoa z/g 48940 - Leioa (Bizkaia) T: (+34) 94 601 7567 Telegram: @JuanAbasolo Skype: abasolo72 Tutoretza ordutegia <https://labur.eus/JAbasolo-tutoretzak> [[alternative HTML version deleted]]
Isidro Hidalgo Arellano
2019-Feb-20 06:33 UTC
[R-es] Donde puedo encontrar la explicación del cambio en el calculo de hclust(...'ward.D2')?
Buenos días: En este caso, lo más rápido sería preguntar al responsable del paquete (Daniel Müllner <daniel en danifold.net>). Quizá antes, puedes echar un vistazo en http://danifold.net/fastcluster.html. Suerte Isidro Hidalgo Arellano Observatorio del Mercado de Trabajo Consejería de Economía, Empresas y Empleo http://www.castillalamancha.es/ -----Mensaje original----- De: R-help-es <r-help-es-bounces en r-project.org> En nombre de Juan Abasolo Enviado el: martes, 19 de febrero de 2019 21:15 Para: R-help-es <r-help-es en r-project.org> Asunto: [R-es] Donde puedo encontrar la explicación del cambio en el calculo de hclust(...'ward.D2')? Sabrán disculparme; no solo no encontré cómo calcular como lo hacía R antes, si no que no encuentro una explicación de autoridad. Si encontré la mención al cambio... además del propio cambio. Pero, digo, habrá algún sitio o foro en el que un montón de matemáticos que saben una barbaridad y hablan de tal manera que yo no entiendo, diran algo así como "no, che, eso no está bien así, hay que hacerlo asá" y otro señor le contestará "mira vos que tenés razón; vamos a cambiar la implementación..." ¿Eso en donde está? Disculparán la letrología y blablandeces. Pretenciones didácticas -- Juan Abasolo Hizkuntzaren eta Literaturaren Didaktika Saila | EUDIA ikerketa taldea Bilboko Hezkuntza Fakultatea Euskal Herriko Unibertsitatea UPV/EHU Sarriena auzoa z/g 48940 - Leioa (Bizkaia) T: (+34) 94 601 7567 Telegram: @JuanAbasolo Skype: abasolo72 Tutoretza ordutegia <https://labur.eus/JAbasolo-tutoretzak> [[alternative HTML version deleted]] _______________________________________________ R-help-es mailing list R-help-es en r-project.org https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es
Juan Abasolo
2019-Feb-20 13:42 UTC
[R-es] Donde puedo encontrar la explicación del cambio en el calculo de hclust(...'ward.D2')?
Muchas gracias, Isidro y Javier; Lo que me proponés, Javier, estaría muy bien si yo fuera capaz de discutir a algún nivel en inglés. Mi producción anglófona es tan lamentable como lamentable es el traductor que use. Por otro lado, quiero saber lo que se haya dicho, más que que me cuenten lo que ya está contado. El paquete que decís, Isidro, también lo probé (nanai). Es una librería aparte, el que cambiaron, entiendo, es el propio hclust(x, method 'ward.D') de R base. Por eso presupongo que en algún lado habrá todo un discurso bastante matizado y rico. Que sigan con buena jornada Juan Hau idatzi du Isidro Hidalgo Arellano (ihidalgo en jccm.es) erabiltzaileak (2019 ots. 20, az. (07:44)):> Buenos días: > En este caso, lo más rápido sería preguntar al responsable del paquete > (Daniel Müllner <daniel en danifold.net>). Quizá antes, puedes echar un > vistazo > en http://danifold.net/fastcluster.html. > Suerte > > Isidro Hidalgo Arellano > Observatorio del Mercado de Trabajo > Consejería de Economía, Empresas y Empleo > http://www.castillalamancha.es/ > > > -----Mensaje original----- > De: R-help-es <r-help-es-bounces en r-project.org> En nombre de Juan Abasolo > Enviado el: martes, 19 de febrero de 2019 21:15 > Para: R-help-es <r-help-es en r-project.org> > Asunto: [R-es] Donde puedo encontrar la explicación del cambio en el > calculo > de hclust(...'ward.D2')? > > Sabrán disculparme; no solo no encontré cómo calcular como lo hacía R > antes, > si no que no encuentro una explicación de autoridad. > Si encontré la mención al cambio... además del propio cambio. Pero, digo, > habrá algún sitio o foro en el que un montón de matemáticos que saben una > barbaridad y hablan de tal manera que yo no entiendo, diran algo así como > "no, che, eso no está bien así, hay que hacerlo asá" y otro señor le > contestará "mira vos que tenés razón; vamos a cambiar la implementación..." > > ¿Eso en donde está? > > Disculparán la letrología y blablandeces. Pretenciones didácticas > > > -- > Juan Abasolo > > Hizkuntzaren eta Literaturaren Didaktika Saila | EUDIA ikerketa taldea > Bilboko Hezkuntza Fakultatea Euskal Herriko Unibertsitatea UPV/EHU > > Sarriena auzoa z/g 48940 - Leioa (Bizkaia) > > T: (+34) 94 601 7567 > Telegram: @JuanAbasolo > Skype: abasolo72 > > Tutoretza ordutegia <https://labur.eus/JAbasolo-tutoretzak> > > [[alternative HTML version deleted]] > > _______________________________________________ > R-help-es mailing list > R-help-es en r-project.org > https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-help-es > >-- Juan Abasolo Hizkuntzaren eta Literaturaren Didaktika Saila | EUDIA ikerketa taldea Bilboko Hezkuntza Fakultatea Euskal Herriko Unibertsitatea UPV/EHU Sarriena auzoa z/g 48940 - Leioa (Bizkaia) T: (+34) 94 601 7567 Telegram: @JuanAbasolo Skype: abasolo72 Tutoretza ordutegia <https://labur.eus/JAbasolo-tutoretzak> [[alternative HTML version deleted]]